Il cuore di Pistoia non basta, l'Olimpia Milano vince e si riprende la vetta

Se effettivamente Hackett e Moss se ne sono andati per motivi disciplinari (Moss forse anche anagrafici), Samuels per i soldi, Melli per la scarsa considerazione della Societa grazie anche ai danni di Banchi..... gli altri non avevano convinto per cui su quelli ci stava di cambiare. A settembre sui giocatori presi espressi le perplessità maggiore su Lafayette (31 anni, tagliato), sui centimetri (203) di McLean preso come 5, sulla gestione Cervi poi sostituito con il quasi 30nne Magro, infine sulla infelice scelta di Lawal sia per cm che per il poco acume tattico, anche se in coppia con Jerrels non andò per niente male l'anno dello scudetto (ma arrivò come tappabuchi per la scelta infelice di James). Con un estate di tempo per organizzarci, ci voleva un lungo alla Blair (o alla Kirk ..... ) oltre che un 4 con buone doti atletiche. Oggi la squadra è molto diversa, alla fine non a caso hanno preso un play un lungo (+ Barac a settembre) ed un ala con buoni dote atletiche che all'occorrenza può giocare come 4. Se i tre nuovi si inseriranno a dovere e smetteremeo di essere falcidiati da infortuni, è probabile che il resto della stagione possa essere vincente, almeni in campionato. La coppa italia è troppo vicina per fare previsioni, mentre l'Europa lascia perplessi per il pacchetto lunghi non all'altezza. Secondo me in corsa si possono fare piccole correzioni o supplire ad infortuni, ma non rivoluzionare mezza squadra, se lo fai è segno evidente che hai sbagliato tutto in estate, e si sa che non è facile trovare giocatori forti a metà stagione a meno di problemi economici di qualche team.

Ma ccccerto! ;) anch'io ci ho messo la faccia...

Ahahahaha certo come no! ;) sì non c'ero ancora su Sportando quando usavi questo avatar, sai che sono nata ieri... ;)

Ahahahaha ciao Coach! Comunque, non fornire informazioni false e tendenziose sul tuo aspetto: non hai nulla a che spartire con questo Avatar agghiaggiande che ultimamente hai messo :)

Pisellov allora!

Ok capito, grazie per la risposta. Non so e non giudico. sono qui per "giocare" e vorrei che tutti si divertissero, sempre. Un saluto.

Sono d'accordo con te. Questa estate è stata la prima in cui non ho protestato per alcuni mancati rinnovi motivati secondo me da ragioni "disciplinari". Discorso diverso per Melli e però lì ho capito perché il giocatore ha scelto di andare in Germania. Alcune scelte del mercato estivo mi sono risultate incomprensibili, però trovo che la mano del coach si sia sentita e su alcuni giocatori sono soddisfatta che li abbiano presi (vedi Simon, McLean, Jenkins per es.). Il lupo perde il pelo, ma non il vizio e quindi hanno dovuto fare il mercato di "riparazione" per ovviare alle scelte incomprensibili... anche gli ultimi acquisti però mi paiono azzeccati! Speriamo che la prossima estate non smantellano di nuovo tutto e su questa base costruiscono un futuro a medio/lungo termine che però vuole dire anche investire sui giovani. Non dico che i grossi club europei sono esempi di società "modello", ma almeno per come programmano, si danno degli obiettivi e li perseguono sì

Non mi devi dire niente. Ci siamo chiariti ferpettamente. E guarda che come tifosa sono anch'io parecchio sanguigna eh! Se vai a guardare sotto allo strato della panatura, anche la cotoletta è una bella bisteccona! ;D

Terzo quarto , preoccupante , inspiegabile ...

I tifo sanguigno non è un male, anzi ben venga, a maggior ragione quando è sportivo e sa riconoscere i pregi degli avversari e dei propri giocatori quando perdono ma dando l'anima. Onestamente capita raramente a Milano di vedere applaudire i propri giocatori se sconfitti da una squadra superiore.
L'importante è che il tifo sia corretto e da un lato non sfoci nell'insulto agli avversari, nel lancio di oggetti in campo, incidenti dentro e fuori dal campo etc etc.
Nel caso di Pistoia, almeno in tv non ho sentito cori particolarmente offensivi o ingiuriosi contro gli avversari. Anche a Milano i pistoiesi in trasferta sono stati impeccabili, visto che la curva di Milano sono anni che ha adottato la linea del tipo "positivo" (pro e non contro - che dovrebbero adottare tutte le tifoserie, a cominciare da canturini, varesini, e casertani .... giusto per citare quelle che ho potuto sperimentare di persona quando in trasferta al Forum).
Poi i fischi atti a disturbare il gioco, i TL e contro gli arbitri (senza offese irripetibili che oltretutto costano sanzioni anche pesanti alla Società) fanno parte del tifo casalingo.

Beh è ovvio che quando una Società ha un budget economico molto superiore alla concorrenza questo susciti invidie e senso di ingiustizia (del resto era lo stesso quando c'era Siena che superava nettamente ogni altro budget compreso quello di Armani... che poi ci fossero di mezzo pure operazioni poco "pulite" ancor peggio.
Sappiamo bene che il budget non basta se non c'è lungimiranza programmazione ed un settore tecnico all'altezza. E purtroppo sono molti anni che a Milano non investono al meglio le risorse di cui dispongono. Sono certo che con un settore tecnico e societario eccellente, potremmo competere regolamente con le prime 8 in europa (ma non con le prime 4) e vincere in Italia con regolarità. Se non capite è sicuramente per troppe scelte sbagliate, dai dirigenti agli allenatori ai giocatori sia tecnicamente che "moralmente", inteso come serietà e determinazione dentro ma anche fuori dal campo. Se in campo dai l'anima ma poi fai nottata in discoteca con libagioni etc etc poi è ovvio che ne risente anche il campo..,. (ed in questa ottica credo che si debbano spiegare alcune scelte societarie altrimenti poco comprensibili).... Ancor più importante la capacità di investire nei giovani e nel reclutamento, Milano non può competere con gli ingaggi faraonici di realtà turche greche spagnole russe ed israeliane (alcune di queste quanto mai discutibili dal punto di vista etico.....) ma questo non giustifica che ad una partenza importante e dolorosa non possa corrispondere un ingaggio di un giocatore non dico più forte ma neppure un flop come è capitato con irritante regolarià quando ci hanno scippato un "pezzo da 90", Langford, Jerrels, Samuels, Melli etc etc... tutti giocatori sostituiti malissimo. Infine l'incapacità dalla partenza di Blair di trovare un lungo all'altezza, con la breve parentesi di Borousis che sarebbe stata un'ottima scelta se inserito in un contesto più equilibrato in difesa e come alternative sotto canestro. Troppi pivot "bonsai" oppure totalmente evanescenti, che sotto canestro non reggono l'impatto europeo ma anche delle più atletiche realtà italiane.

Ahahah...non ho seguito la discussione, sarà stata la rabbia della sconfitta o chissà che cosa ma come avrai visto a Pistoia siamo abbastanza sanguigni d'altronde siamo figli della fiorentina e voi della cotoletta e forse abbiamo un altro concetto di tifo ma onestamente non so che dirti a riguardo!!!

Io ho fatto come te procurandomi gli arretrati. Purtroppo però mi sono bloccato da qualche anno...

Eh lo so, anch'io penso che il Carletto dovrebbe osare di più in attacco perché è tutt'altro che scarso, ma penso che sia vero quello che sostiene Porfy 72 e cioè che è coach Repesone che gli chiede di giocare così e lui si attiene alle consegne. Fa il lavoro sporco e solo quello... a proposito di quello che hai scritto su Davide e Golia: non è facile il ruolo di Davide, ma neppure quello di Golia... da tifosa sai quante volte ho tirato giù santi e madonne per le scelte dei nostri dirigenti: la montagna che ha partorito un topolino!... e tutte le eliminazioni e le sconfitte sono state delusioni cocenti. Per questo soffro e mi inkazzo con la k quando ci danno del "pubblico di plastica", degli arroganti e cafoni o della società ridicola. Io rispetto tutti i tifosi e le altre squadre e sono sicura di non essere la sola

Infatti io ieri sera li ho fatti. A prescindere poi dalla situazione di emergenza in cui avete giocato ieri sera, apprezzo quelli che ci mettono il massimo dell'impegno ad ogni partita e la tua squadra fa così. Ma non mi è piaciuto sentirmi dare della tifosa o pubblico di "plastica" e per questo ho voluto puntualizzare, anche se quella frase non l'hai scritta tu

Ammiro Pistoia già dal primo anno che fecero paura a milano portandola 3-2 con un quintetto da sogno (considerato il miglior quintetto del campionato) tra cui Vanamaker, Johson, Washington e mi pare Ed Daniels. Quintetto che vi fu scippato (e che personalmente, perso per perso avrei preferito che finisse a Milano che in Europa almeno per 3/5, si tutti Vanamaker e Johnson, ai tempi giovanissimi, ma pure Ed Daniels era super). Troppo simpatico Washington allora con la cresta, giocatore validissimo ma che almeno una volta a partita si spiaccicava letteralmente contro i 120 e passa kg di Samules, una volta è lettralmente rimbalzato indietro dopo un frontale finendo a gambe all'aria tra la totale ilarità del palazzetto. Non si poteva pensare alla scena di Fantozzi che si schianta contro il promontorio quando fa lo sci d'acqua !!! Eppure era un giocatore utilissimo, vedi quello che fa a Cremona. Per tornare a noi Pistoia ha una capcità eccezionale di sapere valorizzare i giocatori che acquista (vedi Kirk giusto per citate un lungo che Milano sogna dai tempi di Josef Blair !!! oramai una decina di anni). Complimenti ancora. Dimenticavo sono milanese di adozione ma i primi 10 anni di vita li ho fatti in toscana che mi è nel cuore come pochi (appena posso scappo e vado li qualche gg in vacanza, l'anno scorso a Pistoia ho visto i Dream Theather !!! Bellissima città !!!

Quoto tutto quello che hai detto. Rispondevo a chi in parole povere diceva che vale solo la vittoria.Non è così, per me non è così.

Il fatto che abbiate avuto modo di inserire forze nuove è una cosa molto invidiabile da parte nostra perché vuol dire che già avete modo di farlo!!! Siamo realtà totalmente diverse con obiettivi totalmente diversi non puoi paragonare le cose, noi siamo partiti con l'idea di salvarci, voi con l'idea di vincere il campionato e lottare in coppa e le due rose lo dimostrano ampiamente!!!!...il fatto che dei giovani pressoché sconosciuti abbiano messo in crisi dei giganti del basket è una cosa degna d'ammirazione a mio avviso...la mia paura è che noi saremo costretti a vedere Pistoia senza un play per diverso tempo proprio per carenza di fondi!!! Speriamo come si dice dalle mie parti che in dirigenza si frughino in tasca!!!

Il Davide e Golia è sempre relativo. nel caso EA7 oggi sarà anche Golia ma ieri Golia era Siena, in Italia, oggi lo sono una decina se non più di squadre straniere a cui la stessa EA/ fa un baffo in termine di budget economico. Comunque i soldi da soli non servono a molto se noi sai inverstirli nel miglior modo possibile, e Milano da questo punto di vista troppo spesso ha combinato disastri biblici nella scelta del roster (che vuol dire giocatori finiti o demotivati -Kleiza, Fotsis, ma anche validissimi ma non nel contesto in cui si impiegano - vedi il caso Haynes). Del resto non solo questa stagione, ma addirittura l'anno dello scudetto, con final four sfiorata, ci furono innesti importanti "in corsa" come Hackett e Lawal per supplire ad evidenti errori "tattici o tecnici" di mercato.

Beh nello sport moderno "professionistico" l'importante è partecipare non ha senso, forse non lo ha neppure in quello dilettantistico (in senso di alto livelllo).
Però una cosa è vincere anche "a qualunque costo" nel rispetto delle regole e della lealtà sportiva, un altra quanto per ottenere questo risultato ricorri a mezzi illeciti o sleali (doping, frodi sportive, slealtà finanziarie, corruzione, minacce o nepotismi).
Ecco a me vincere così fa ribrezzo !!! Preferirei un milione di volte perdere ! Da ex coach quando mi capitava di vincere non per merito (anche se senza colpa) es arbitro che se la legava al dito con gli avversari, o infortuni degli avversari o altro, non sono non gioivo ma mi dava fastidio più che se avessi perso.

Simon mostruoso nel primo tempo, ma fortemente calato nel finale dopo un buon inizio nel 3 quarto è spartito dalla partita anche per merito della difesa toscana. Nell'ultimo quarto decisivi i punti dei lunghi (considerando anche Sanders) con bne 15 punti su 22 totali. Lunghi che sono clamorosamente spariti nel 3 disastroso quarto un cui hanno concesso ben 16 punti a Kiek e lo scatenato CZYZ (con Knowles e Blackshear immarcabili, ma tutta Pistoia ottima in attacco, anche Kirk nonostante l'inizio largamente insufficiente specie in difesa)

Siamo d'accordo, ognuno ama la propria squadra a prescindere dalle possibilità economiche di cui dispone, ma come si può non fare i complimenti a dei ragazzi che hanno fatto "tremare le gambe"(passami il termine) a gente che è abituata a calcare parquet di ben altro livello, con anni di esperienza e ingaggi stratosferici...ma ti posso assicurare che quando si è Golia non si capisce cosa vuol dire essere ogni domenica Davide

uff ma perchè se uno usa il copia e incolla scompare il post ??
Tornando a noi, è evidente che in una prestazione sottotono la bravura in difesa degli avversari influisca. Bravi ai difensori di Pistoia, però certe scelte tattiche di Lafa ed il nascondersi in attacco di Jenkins sono errori che si ripetono ciclicamente con prestazioni un po' troppo altanenanti. Il mio discorso va visto in previsione del rientro di Kalnietis, a cui si aggiungono Batista e Sanders, per 3 "nuovi" innesti che portano a 9 gli stranieri per soli 7 posti. Blindati i 5 italiani, blindati anche i 3 lunghi (con Barac uomo di coppa), restano 4 posti per Kalnietis Sanders Simon, Lafa e Jenkins. Voi se non ci sono problemi fisici chi lascereste fuori ??? . Alla fine i nomi sono per forza quelli.

clap clap clap (non ci sono gli emoticons ???)

Sisal fidati che anche la mia esperienza di tifosa dell'Olimpia è fatta di tanta passione! Nasce tutto da lì. E non importa se voi siete una "piccola" realtà e noi una "grande" realtà. Un tifoso ama la propria squadra che sia piccola o grande perché la propria squadra gli regala emozioni indimenticabili.

Guarda che per quanto riguarda soprannomi o appellativi squalificanti, sei arrivato tardi e ti assicuro che il primo ad iniziare non sono stato certo io. Sai perché sono stato attaccato con epiteti tipo corvo o avvoltoio e invitato da questo personaggio a non commentare i suoi interventi, salvo poi lo stesso agire in modo completamente opposto, perché io parlo di Basket e posso dire di avere i titoli per farlo, lui invece fa solo varietà di infimo ordine, in quanto di basket non capisce una BENAMATA.

Ieri Pistoia ha dimostrato di essere una grande squadra, senza trovare tante scuse, abbiamo perso ma abbiamo dimostrato che senza un play di ruolo e con tre ragazzi usciti da 5 minuti dalle scuole superiori si possono fare grandi cose, come recuperare 15 punti a una squadra come Milano in un quarto solo e giocarcela fino alla fine. La nostra è una realtà fatta di piccole cifre e tanta passione, ogni risultato è figlio di immensi sudori e di grossi attacchi di cuore sugli spalti!!!.. Un solo secondo di agonia in curva non lo cambierei mai e poi mai con mille scudetti vinti con campagne acquisti faraoniche...grazie Vincenzino e a tutti i ragazzi che scendono in campo per la stagione che ci state facendo vivere.

Ciao Pierino_la_peste (bello il tuo nick!), ieri sera il povero Lafa ha trovato Knowles che lo ha fatto diventare matto! Letteralmente non sapeva più come contrastarlo efficacemente e sicuramente ha pagato in termini di lucidità negli ultimi quarti specialmente. E poi mancava quello che un mio amico tifoso storico dell'Olimpia ha ribattezzato il "triplo papà" perché, specialmente negli ultimi Q, l'attacco si è un pò accartocciato su sè stesso. Il "mio" Carletto rosicchiapolpacci si è trovato gravato di falli presto senza poter dare maggiore contributo... comunque, adesso sotto a lavorare per inserire al meglio il Giuan Batista nel gruppo!

Staordinaria Pistoia, inesauribile Knowles.

Nel basket non saprei ma nel calcio ci sono circa 15 esempi di 5-6 Società differenti che hanno vinto moralmente lo scudetto che poi è andato sempre alla stessa squadra quasi sempre "amoralmente" .... Cosa restano ? rimpianti e la consapevolezza di quanto certi sport siano pilotati !!!! Non dico che nel basket non possa mai accadere, ma che è molto più difficile che accada.

Bellissimo intervento, da ex allenatore delle giovanili apprezzo particolarmente. Personalmente facevamo giocare apposta le ns squadre migliori anche contro avversari di un anno più grandi proprio per saper imparare a "perdere" dando sempre il massimo. Sull'aspetto "tattico" si può lavorare sotto forma di gioco. Es mini partite simulando che una squadra sia in vantaggio di 1-2 punti a pochi secondi dalla fine (ovviamente si parla di ragazzi dai 10 anni in su con 4-5 anni di basket). Commentando e discutendo gli errori alla fine. Oppure gara di tiro (a staffetta senza difesa) in cui puoi scegliere se tirare da 3, da 2 (con arresto fuori zona pitturata) o da 1 in terzo tempo. SI divertono ed imparano un casino.

non c'è dubbio che i due mc siano un po' in calo, l'importante è che riprendano e che mantengano un contributo comunque positivo. Ieri McLean lo ha fatto, Macvan un po' meno. Comunque con Batista almeno in Italia abbiamo un'alternativa in più. Ed anche Sanders può all'occorrenza giocare come 4, per cui siamo un po' più "coperti".
Casomai preoccupa il calo di Lafayette (di lucidità , leggi tiri forzati e palle banalmente perse) e la discontinuità di Jenkins.

Macvan è impossibile che possa giocare 5 (0 atletismo) , Mclean per me solo come 5 "tattico"... paga troppo in cm.

Anche Macvan ha un pò perso smalto, ma come hai fatto notare tu in un tuo precedente intervento, questi fino a settimana scorsa han cantato e portato la croce perché anche noi abbiamo l'infermeria affollata e quindi ci sta che hanno questi momenti di stanchezza. Per fortuna che è arrivato ul Giuan Batista a dare manforte!

mitico AF io ce l'ho tutto originale dal primo numero !!! iniziai la raccolta nel 1970 procurandomi gli arretrati. E lo prendo ancora dopo quasi 50 anni !!!

Innanzitutto complimenti vivissimi per la bellissima realtà che è Pistoia, squadra mai doma nonostante vari problemi fisici. Con le insolite % di tiro dei primo tempo di Milano, tutte le altre avrebbero mollato. Loro no e sono riusciti a rientrare anche dopo un nuovo 10-0 di Milano ad inizio ultimo 4. Grande anche il pubblico, in tv non si sono sentiti insulti particolari ma tanto tifo positivo. Chapeaux per l'applauso finale !!!
Su Milano tante cose positive ma anche negative. Ad un primo tempo strepitoso in attacco ha fatto seguito una difesa inadeguata. Sembra ripetersi in copia carnbone la trasferta a Salonicco con un 3/4 con un nuovo 0-16 di parziale. Per fortuna però stavolta si va pari e non -10. Nel finale dopo un momento con un 10-0 si soffrono le pene dell'inferno in attacco segnando quasi solo con i liberi. Alla fine dobbiamo fare un monumento a Batista che prende il rimbalzo decisivo e realizza i liberi (ed a Repeca che ha il coraggio di metterlo al posto di McLean.) Pistoia può recriminare praticamente solo sulle % indecenti nei liberi che insieme al primo tempo aasurdo di Milano sono la sola spiegazione della sconfitta.

Sono totalmente d'accordo con tutti e due i tuoi post.

Con il Simon di oggi era impossibile vincere

Anch'io. Son due 4

MCLean è un po' in flessione, ci sta ma non mi preoccupa.

i bambini danno alla vittoria e alla sconfitta in una partita molta meno importanza di quella che gli diamo noi. pensano molto di piu a divertirsi mentre giocano e anche i piu competitivi, finita la partita, finito tutto.
E per quello che hai bambini bisognerebbe fare come si faceva una volta: insegnargli a giocare alla pallacanestro e non a vincere le partite come si fa ora.
sono due cose diversissime tra loro se il vincere le partite non è la conseguenza di come gli hai insegnato a giocare a pallacanestro.
Saper perdere e saper vincere a 7, 10,13 anni conta il giusto e non lo impari solo sul parquet, lo impari di piu a scuola o alla playstation.
sul parquet dovrebbero imparare a giocare, a fare uno spin corretto senza passi invece di un fallo tattico ( sempre antisportivo, perche è sempre sull uomo ,anzi sul ragazzino) per bloccare le transizioni avversarie quando la tua squadra difende ed è in inferiorità numerica perche i tuoi erano fermi a vedere se il tiro entrava.

Bene! In quell'ambito le vittorie amorali sono le migliori :-)

Eh sì. Al liceo avevo dei bellissimi capelli, anche senza l'acca.

Prendo il tuo perché è un riassunto di tutto... Nessuno di noi parla di vittoria morale (lo avete tirato in ballo voi) ma di sensazioni ultra positive in una splendida serata (nonostante l'amarezza per Moore e I benedetti tiri liberi!). Non è difficile da capire... E nessuno si siederà sugli allori perché comunque si sente vincitore, MAI è stato così da noi. Da martedì rientreranno a lavorare e si beccheranno delle infamate di Vincenzino se non si impegnano per bene.

Sbagliatissimo, i bambini devono imparare a saper perdere, da una sconfitta si traggono molti più insegnamenti che da una vittoria, e lo sport (qualsiasi esso sia purchè sia competitivo) è il modo più indolore per prepararsi alle sconfitte della vita.

e' acca???
a te la davano senz'acca da giovane?????
^-^

Ok che le vittorie morali sono le migliori, ma qualche vittoria normale in quel settore l'ho avuta....

yes, venerdi con un biglietto ti vedi 4 partite, col biglietto di sabato due, con quello di domenica 1

A quell'età conta solo una cosa, e cioè se...
Sciarada: - la dipinge il pittore - la trovi sul calendario.

Compri i quarti e ti vedi i quarti, abbo semi-finale e vedi la semifinale e la finale, almeno era così quando li ho comprati a fine gennaio.