Pistoia stravince contro gli Shanghai Sharks

Adesso si capisce allora perchè poi Milano fece cosi fatica con voi...certo che quell'ottavo posto non era cosi bello allora ;)

diciamo che in generale le partite precampionato contano una cippa, che si vinca o si perda, perchè magari il Pana o il Bercellona non perderanno di 30 con Pistoia, ma il CSKA di Messina due anni fa di questi tempi ha perso a Pistoia di 11 e aveva anche gli stranieri....

Io non so niente del campionato cinese, a parte il fatto che debbono avere molti soldi visto che riescono a firmare diversi americani importanti, però quelli visti ieri sera non sembravano una squadra di basket, altezza a parte, e c'entra poco che il quintetto americano di pistoia abbia fatto la maggior parte dei punti, due o tre giorni prima avevano perso di 20 con una squadra di B con tre disoccupati stranieri aggiunti per l'occasione, in generale penso che andrebbero in crisi con una qualsiasi squadra che giochi in maniera organizzata. Poi magari questi hanno iniziato la preparazione tre giorni fa , può essere, ma al momento giocano ognuno per conto proprio, presi singolarmente infatti ce ne sono diversi che non sembrano male, il lungo di 2,21 ieri sera era fermissimo però tecnicamente sembra migliore di un Cuccarolo per esempio, anche le ali fisicamente sono ben messe e hanno fatto vedere qualcosa di discreto 1vs1

Si ma non ancora abbastanza. Una volta che avranno allenatori di buon livello, strutture giovanili, e la passione dei ragazzi, trovare nuovi talenti con tutte quelle persone non sarà così difficile. La loro nazionale maggiore prende 30 punti da UK. La loro under-17 ha battuto noi e i francesi. Non è un processo veloce, ci vuole tempo, ma qualche anno e potrebbe succedere. Idem l'India che tra pochi anni supererà la popolazione cinese.

Io sono completamente d'accordo. Infatti reputo il nostro campionato più che "leggermente superiore", anche se in Cina probabilmente ci sono talenti americani che in Italia si vedono sempre più raramente e che decidono di fare soldi facili.

Ahahahahah...comunque era una risposta ad Anubi se leggi capisci, diciamo la stessa cosa ;)

Nemmeno se metti De Nicolao, ADV, Fontecchio, Antonutti Cervi ne prendi 30...il fatto è questo. Un giocatore tipo Caspar Ware che è andato in Cina metterà 30 punti a partita mentre in A1 faticava a metterne 10. Da qua si vede la differenza

Il basket in Cina è in voga da parecchio tempo.

P.S. 400 MILIONI... 400...

Arrivano arrivano... (se i numeri di wikipedia son giusti)



Yao Ming and other NBA success stories have helped to popularize basketball in China. It is the most popular TV spectator sport in the country.The game was introduced to China by American YMCA workers in 1896, just five years after Canadian-American James Naismithinvented basketball in 1891 while working for the YMCA Training School in Springfield, Massachusetts.[11]Since Yao Ming's 2002 arrival in the NBA, basketball has become increasingly more popular. The NBA and the Chinese Basketball Association (CBA) are widely followed and more than 400 million people regularly play basketball for leisure. China's first professional team was started in Shenyang and sponsored by the Anshan Steel Company. The CBA was established in 1995, and by 2008 it had expanded to 18 teams.
Dategli altri 10-15 anni.

Purtroppo come già scritto c'è troppa differenza tra gli USA e i cinesi, quindi i primi giocano in ciabatte e ben pagati, tanto ne mettono 40, gli altri tentano di giocare come meglio possono ma sono quel che sono. Il risultato è abbastanza ridicolo. Certo che se diventasse uno sport in voga, come sta succedendo, con qualche investimento giovanile, tempo e quantità di materiale a disposizione possono diventare una superpotenza. Questo vale per ogni sport o quasi...

Alcuni americani che giocano in Cina sono di pari livello con quelli che circolano ad alto livello in Europa. Altri sono più scarsi. Il problema è che tipicamente in Cina hanno 1/10 della voglia di quelli "europei". Il livello dei locali, invece, è scandaloso. La nazionale cinese è quella che ha preso recentemente 30 punti dalla Gran Bretagna (la Gran Bretagna di basket!) e un quarantello dal Brasile. Ora se mettiamo insieme una nazionale di gente che gioca nel nostro campionato, facciamo un rispettoso Cincia - Aradori - Gentile - Polonara - Cusin, non ne prendiamo 30 dagli UK...

Però quando l'Italia affronta la Cina finisce sempre con un'asfaltata.
Ieri sera se Pistoia avesse spinto avrebbe vinto di 70 punti, i cinesi hanno messo in campo una squadra da serie C.

Io ho provato a vedere qualche partita ma mi sono schifato subito, la loro (non) difesa è peggiore di quella dell'Italia contro i turchi, non hanno proprio un'idea di cosa bisogna fare in un campo da basket

Purtroppo da loro c'è troppa distanza tra quelli bravi, che tendenzialmente non hanno nemmeno voglia, e quelli scarsi. Non sono squadre serie ma carrozzoni da circo, con un paio di fenomeni di turno americani che tengono in piedi la baracca e gli altri che stanno a guardare.
Comunque parlo a livello generale, perché fare un confronto dopo questa partita è ridicolo...

Ma leggermente la min*hia, il 90% dei giocatori di quel campionato in Italia (i cinesi ma non solo) non tiene il campo manco in A2, americani o non americani il livello infimo dei musi gialli lo si evince da come non sanno giocare a basket

Quotone! Una discussione non proprio costruttivissima ;)

In breve: mi si confermano le impressioni avute. Gli esterni sembrano piuttosto bene assortiti mentre sotto siamo, logicamente, indietro con Kirk spaesato ( anche se sul finale si è ripreso giocando anche un ottimo pick and pop) e Thornton ai box. Secondo me all'inizio non sarà semplice ma si intravede anche della qualità

Il confronto del livello cinese con quello italiano non ha senso.

EMOZIONATO per il quoto ;)

Si, 2 punti ha fatto ma i pistoiesi contenti per la visione di gioco.

Dai ragazzi, va bene che gli mancavano i 2 USA ma questa è gente che, esclusi un paio, in Italia giocherebbe in B. Noi buonissime impressioni, ma il livello era quello che era. Faccio mea culpa su Moore che mi è piaciuto molto, sperando si confermi in test più probanti.

Nono, infatti nel commento avevo scritto per prima cosa "potrei dire una cavolata" perché non avevo ben capito chi non c'era e chi no. Comunque in ogni caso se non ricordo male gli sharks dovrebbero essere una squadra di alta classifica in Cina, e pur senza americani prenderne 30 da PISTOIA mi sembra esagerato..come dire, non vedo Barcellona o Pana senza americani prenderne 30 da Pistoia. Ma è solo una mia idea

Ma Moore ha giocato?

Ma Moore ha giocato?

Ho sentito bene? Il campionato cinese sarà importante secondo solo a quello americano? Really?

quoto,avessero loro 7 stranieri ci supererebbero...

Ma infatti no...per me il LIVELLO del campionato italiano è leggermente SUPERIORE a quello cinese, proprio per il fatto che ogni squadra ha 5/7 stranieri. Se in Italia si gioca con molti stranieri (e i risultati sono questi), il campionato italiano è di un livello maggiore. Che poi noi giochiamo con americani e loro con giocatori del posto nn significa niente se si considera il livello complessivo

giusta e corretta valutazione. Purtroppo gli italiani in serie A servono per la panchina e poco altro e questo non serve per la crescita soprattutto dei giovani che con queste regole poi Under della fip a protezione panda/wwf (e non si capisce il motivo) li stanno affossando. Gioca veramente chi merita in campo e prima devono fare la gavetta da titolari protagonisti nelle varie serie inferiori. Non giocando nelle partite non serve a nulla ai severini e lombardi di turno che poi si perdono nel nulla.

*BAron Davis ovviamente.

Io non lo so e non lo sai tu come nessuno e ci teniamo anche la voglia di saperlo.


Si parlava di "valutazione" tra campionati/squadre, loro schierano TUTTI cinesi, Pistoia schiera tutti i suoi stranieri (che son di fatto LORO che fan la differenza nel punteggio)... non so, ognuno ne tragga le considerazioni che crede.


E` come se Shangai domani prendesse a roster Byron Davis e Arenas 1 e 2, con un difensorone da 3, Boozer da PF e Harrell da C (nomi a caso ovviamente) e dessero 40 punti a Pistoia e si venisse a dire "oh ma avete visto quanto son forti i cinesi? (o come e` forte il campionato cinese)". :D

Anubi caro come si fa a considerare i punti dei cinesi vs i punti degli ita di PT? Poi un quintetto Filloy Mastellari Lombardi Antonutti Severini avrebbe preso 30 punti dal quintetto titolare cinese?

Moore ottima certezza in regia, Knowles davvero sorprendente (tenendo sempre in considerazione il livello dell'avversario): ha fatto canestro da dovunque -compresa una tripla ai limiti della fisica nel 1° quarto- inoltre molto bene anche in cabina di regia. Blackshear bene nel primo quarto poi si è perso un po', ritrovandosi però nell'ultimo quarto dove ha messo tanti buoni tiri e un'inchiodata che ha rotto la retina. Kirk ci ha messo un po' a carburare ma poi, soprattutto nell'ultimo quarto, ha dimostrato di poter fare molto bene e di avere anche un ottimo tiro dalla distanza. Bene Filloy e Antonutti, certezze da tre, e Severini, mentre Lombardi è ancora un po' indietro nella condizione (anche perché è stato fermo tre mesi)

Moore ottima certezza in regia, Knowles davvero sorprendente (tenendo sempre in considerazione il livello dell'avversario): ha fatto canestro da dovunque -compresa una tripla ai limiti della fisica nel 1° quarto- inoltre molto bene anche in cabina di regia. Blackshear bene nel primo quarto poi si è perso un po', ritrovandosi però nell'ultimo quarto dove ha messo tanti buoni tiri e un'inchiodata che ha rotto la retina. Kirk ci ha messo un po' a carburare ma poi, soprattutto nell'ultimo quarto, ha dimostrato di poter fare molto bene e di avere anche un ottimo tiro dalla distanza. Bene Filloy e Antonutti, certezze da tre, e Severini, mentre Lombardi è ancora un po' indietro nella condizione (anche perché è stato fermo tre mesi)

Ho la sensazione che gli "sparring partners" cinesi fossero scarsi scarsi

... e avere 4-5 statunitensi in rotazione...

Intanto l'organizzazione di gioco e la tecnica dei giocatori, che alla fine sono le cose che contano

Beh oh in 2 ne han poi fatti 46 che non sono il 50% ma ci manca poco e in 3 64... quindi quale sarebbe la differenza con il campionato cinese?

Filloy ha fatto le giovanili in Italia ed è qui da sempre, non è un naturalizzato. Il 60% dei punti da parte degli americani in un roster come quello pistoiese, con rotazioni a 7 uomini (I 5 USA, più Filloy e Antonutti), sono la normalità. Diventa anormale quando sono due (O 3) stranieri a fare più della metà dei punti della squadra, e questo in Cina succede spesso. Ma rimane precampionato, conta il giusto..

Ok, va bene quindi se i cinesi naturalizzano un paio di all star NBA diventano fortissimi, ma 81 o 64 cambia cosi tanto il mio ragionamento?

Filloy è italiano.. Faceva il terzo play a Milano.

Se conti Filloy (non proprio autoctono mi sembra) senno son 23...

Gli italiani fanno circa 40 punti se non sbaglio.

Beh mi sembra difficilino "non considerare" chi ti fa 81 punti su 104 (se non ho sbagliato i conti).

Beh se Filloy è Antonutti sono chirurgici abbiamo capito il livello dei "pazienti " cinesi :-)

Ovviamente no. Io facevo un altro discorso comunque. Bastava vedere i nostri italiani, e loro, i cinesi non sapevano neanche tirare i liberi e in alcuni caso palleggiare. Gli USA non consideriamoli quindi.

No tutti cinesi

Se i tabellini son giusti, neanche mezzo:



Giorgio Tesi Group Pistoia: Lombardi (5), Severini (8), Blackshear (19), Mastellari (0), Filloy (17), Moore (2), Knowles (27), Kirk (18), Antonutti (8), Di Pizzo (0), Galli (0), Marchini (0). All. Vincenzo Esposito.Shanghai Sharks: Cai Liang (3), Lee Huseh-Lin (8), Feng Qi (3), Ju Peng (4), Wange Zezhong (0), Wu Guanxi (8), Lu Wei (2), Ma Bin (11), Zhai Yi (5), Zhang Zhaoxu (13), Ge Yang (13), Wang Tong ne. All. Liu Peng.
Fonte: [ link ]

Avevano americani gli sharks?

Come l`Italia di Pianigiani, insomma...