Joe Alexander prende il passaporto israeliano e torna al Maccabi Tel Aviv?

Prima una polemica di nessuna importanza. Ma perchè ora c'è questa moda di regalare un anno in più? Se assegno 30 anni, presuppongo 30 anni e 3 o 6 o 9 mesi. Dunque mediamente un anno in più (a prescindere dal precedente errore di 2 anni in più) rispetto ai 29 anni e mezzo di Alexander. Quando ha avuto 29 anni? Solo quando ne aveva in realtà 28?


Tornando alle cose più serie, sei stato tu a stupirti della disperazione ALTRUI per Alexander, ritenendola esagerata rispetto a quella per Caleb. Evidentemente puoi arrivare a comprenderla solo conoscendo le ragioni altrui, comprese evidentemente le recensioni che contribuiscono all'idea ALTRUI sul giocatore. Peraltro era un modo per confermare quella che poteva apparire come una semplice impressione datami dai filmati del suo primo anno di D-League, preinfortunio, laddove sembra decisamente grintoso e volitivo in difesa. Essendo stato l'anno da noi, il suo primo giocato da protagonista e con continuità, dopo l'infortunio, era ragionevole credere cauto, ma che avrebbe migliorato al secondo. L'infortunio lo ha tenuto fermo per 2 anni e si tratto di una frattura a fatica, ovvero formatasi non sull'effetto di un urto definito; comprensibile un atteggiamento titubante, non potendo neppure accontentarsi di cautelarsi solo dagli urti.


Se vogliamo considerare i punti di Caleb e Joe, bisogna notare il differente minutaggio. A parità di minutaggio avremmo 17p per Caleb e 15p per Joe, invece di 12. Ma Caleb ha fatto 450 tiri, contro i soli 240 di Alexander; direi che c'è uno spreco dei possessi ben diverso. Inoltre, Joe trasformava la spazzatura in oro, mentre Caleb convertiva in oro l'argento consegnatogli da Travis, Marques, Drake; realmente Caleb si è giovato di più dei compagni che gli affidavano le finalizzazioni del gioco di squadra, mentre Joe prendeva palle morte sull'arco e le portava a canestro.
Già ho detto delle opzioni di Joe, non replicabili da giocatori alla nostra portata. Caleb era forte e versatile, ma faceva cose che si ritrovano in modalità e numero anche in altri giocatori da 300-400k, e quindi a noi tutto sommato accessibili anche se non dovessimo approfittare di un infortunio nell'anno precedente.


Insomma, ci sono tutte le ragioni per disperarsi. E ci si disperò a sufficienza anche di Caleb; sebbene, come già detto, in quel caso la questione era chiusa dal Malaga, che si accordò molto presto con lui.

Non mi importano onestamente le vecchie recensioni, ne anno più o anno meno, ne fà 30 a dicembre, i suoi passati problemi lasciano intravedere una carriera che sarà purtroppo non sempreverde sino ai 40 come kaukenas o thornton! per il resto giudico Caleb più versatile di Joe sempre in fase offensiva....il primo aveva gran tiro da fuori, ed era un ottimo penetratore, in attacco ha fatto spesso e volentieri la differenza (trentelli e quarantelli) e non per poche partite! Il secondo ha un tiro ondivago e inaffidabile,poco Q.I, ma potrebbe essere (e siamo sempre ai se e ai ma) imbattibile sul primo passo, incontenibile nell' 1 vs 1! Quindi ribadisco ciò che ho scritto più in basso sulle restanti caratteristiche di Alexander, non la pensiamo allo stesso modo, pazienza amico mio! Sulla parte finale del tuo post invece la pensiamo allo stesso modo mi pare...

Mah!non so!io invece penso che alla fine faremo l'eurocup,intanto siamo inseriti nei sorteggi...

Continuo a non capire dove stia andando a parare il mercato del Maccabi.

Joe Alexander ha 29 anni, non 31. Ha avuto una carriera travagliata ed una esperienza in una Dinamo ancora più travagliata. Probabilmente può fare molto meglio in un contesto più funzionale a lui e se si riuscisse a coinvolgerlo emotivamente (come avviene con i giocatori disponibili a rimanere più a lungo). In una recensione di quando era al college, ho letto che era ritenuto anche un buon difensore.
Aldilà di questo, è un giocatore che da opzioni d'attacco che non sanno dare altri. Anche Caleb io lo giudicavo abbastanza versatile, ma molti punti li faceva nelle triple che è un'opzione che si trova in tantissimi giocatori.
Ma soprattutto, contro le partenze di Caleb, Shane ed altri, non si poteva fare nulla, perchè superati nei tempi e nelle offerte dai concorrenti di gran lunga oltre le nostre possibilità. Quando invece non si hanno notizie di trattative per giocatori che andrebbero mantenuti ed invece appaiono abbandonati, allora la contestazione alla società è inevitabile. Se Alexander riceverà un contratto da 450-500k al Maccabi o da 300-350k a Reggio (lo stesso giocatore chiede ed ottiene ingaggi diversi a seconda di chi lo contatta), mi rimarrà l'impressione che potesse accettare il nostro a 250-300k se firmato a suo tempo; se invece sarà ingaggiato per 800k al Maccabi, allora mi tranquillizzerò, conscio del fatto che è stato evidentemente lui a rifiutare le offerte della Dinamo, confidando in offerte migliori.

Faccio una sintesi del mio pensiero espresso tante volte in passato.


Ho sempre pensato che fossimo sottodimensionati nel ruolo di centro, anche con centri di ruolo a volte eccellenti come Othello, a volte chiaramente in difficoltà in diversi frangenti come i leggerissimi Linton ed Easley. Poi c'era Lawal che difettava in tecnica ed in EL anche nei 102 kg, per quanto compensasse in parte con la determinazione. Del pasticcio dell'anno scorso neppure vale la pena parlarne per quante cose si sono sommate, dalle incapacità di Petway ai limiti di peso, determinazione, atleticità ed autonomia di varnado, sino all'uso di Alexander che era quello più fuori ruolo di tutti i precedenti, per quanto fosse buono da ala.
Il mio ideale è un centro nero americano da 210x110, che combini fisico ed atletismo. La combinazione è necessaria, perchè preferisco 3 stranieri tra i piccoli e 3 tra le ali, in modo che si giochino sino a 25' a testa e lascino le briciole agli ita di contorno (5' a testa). Io vedo le ali simili tra loro, eventualmente simmetriche, cosicchè il ruolo di centro appare il più distinto dagli altri; dunque ci voglio spendere un solo straniero da oltre 25', per lasciare il resto ad un italiano decente (l'ottavo uomo) che per esser tale è grosso (perchè l'atletismo manca generalmente ai centri ita). Dunque l'atletismo non abbonda in questo ruolo e compenserei con delle ali atletiche con voglia e capacità di partire dall'arco per arrivare al ferro e con un buon tiro, ma secondario rispetto al resto (esattamente come Alexander, limitatamente per quanto riguarda la fase d'attacco).


Quest'anno la società ha combinato un reparto lunghi per certi versi diverso dal passato e per altri versi diverso da quanto da me auspicato. Per alcuni ci sono le ragioni, per altri no; alcune le approvo altre meno, ma sta di fatto che la combinazione Savanovic+Sacchetti+Lydeka manca della somma di atleticità che auspicavo, mentre non mancano i kg. Si aggiunga che Carter è un'ala per me sottodimensionata e che preferisce aspettare sull'arco per il tiro, con un contributo solo secondario entro l'arco; inoltre non mi aspetto grande atleticità dall'ultimo italiano che arriverà. A questo punto, trovo che il complesso dei lunghi manchi più dell'atleticità che dei kg ed ecco perchè avrei trovato delle ragioni in centri più atletici (come Drew o Shane) rispetto al mio ideale più completo da 210x110.

Scusate.cellulare.....del.c..

Io stravedo per.questo.giocatore. Il.migliore visto a Reggio.quest.anno .

Io stravedo per.questo.giocatore. Il.migliore visto a Reggio.quest.anno .

Io stravedo per.questo.giocatore. Il.migliore visto a Reggio.quest.anno .

Io stravedo per.questo.giocatore. Il.migliore visto a Reggio.quest.anno .

Io stravedo per.questo.giocatore. Il.migliore visto a Reggio.quest.anno .

Continuo a non comprendere il pensiero comune di molti... ; Joe Alexander, si è fatto meno baccano con la dipartita di Caleb che in attacco faceva sfracelli più di Joe (ma appariva meno), e sopratutto aveva molti più attributi di quest'ultimo! Joe mi piace, potrebbe e ripeto potrebbe fare molto di più (ci credo poco), lo terrei, ma senza svenarmi, se non si può tenere amen, non mi pare assolutamente il caso di disperare dai...; Qui si parla di un grandissimo attaccante, di un giocatore di spessore...boo Io in questa stagione ho visto un ala con grandissime capacità tecniche, che sà attaccare il ferro alla grande; MA ho visto anche un player con poca continuità, con pochi attributi, con poco Q.I (scelte scellerate sia in attacco che e più gravemente in difesa), un giocatore che spesso non capisce quando deve forzare e quando deve fare la giocata semplice, e dulcis in fundo un 4 che soffre spesso e volentieri in difesa sia in post che sul perimetro! Alla luce di questo e alla luce di tutti quei discorsi che parlano di possibili miglioramenti e di difetti che si possono limare (a 31 anni mi pare difficile)..dico ha senso parlare di grandissimo errore ecc ecc..bah dai

...guarda che abbiamo preso Savanovic, mica Batman...... Secondo me ci va bene se fa "bene" quello che sa fare: Tirare dal perimetro e far difesa di squadra. Tutto il resto, se ci tira giù anche qualche rimbalzino, ben venga....

...guarda che abbiamo preso Savanovic, mica Batman...... Secondo me ci va bene se fa "bene" quello che sa fare: Tirare dal perimetro e far difesa di squadra. Tutto il resto, se ci tira giù anche qualche rimbalzino, ben venga....

Grazie.

ma quanto mi fa rabbia questa ennesima dimostrazione che non riusciamo/possiamo/vogliamo mantenere i giocatori di spessore e talento che transitano da noi

Ciao, ormai lo do per scontato perchè se vogliamo iscriversi al campionato siamo obbligati a rinunciarvi e non c'è tempo per un tribunale di dichiararsi, le cose con i tribunali vanno per le lunghe e tutte e 4 non possono permettersi il lusso di rinunciare al campionato, se ci fosse stata anche Milano quest'anno con le 4 in battaglia sarebbe stato un altro discorso per la forza di Milano ma le 4 da sole non c'è la faranno mai

Ciao dado,scusa ma perche'dai per scontato chenon faremo le coppe?mi son perso qualcosa?

Non hai letto con attenzione i miei post in questo ed in altri thread. Non che fossi tenuto a farlo, ovviamente, ma ti testimonierebbero che la vedo come te su questo aspetto. Però non intendo Drew Gordon un'ala ed in una certa misura trovo anche JJJ adattabile a centro; riguardandolo nei filmati che ho trovato, lo trovo più simile ad un centro atletico, che ad un'ala pura come Alexander.

lui no ;) è americano nato e vissuto in asia (taiwan hong kong) ma soprattutto di discendenza origine famiglia religione ebraica per cui cittadino di israele

Come la vedi la copertura dello spot di numero 4? La coppia Savanovic e sacchetti ti sembra ben assortita? Sono due domande senza alcuna polemica

Come ho detto in un altro post in questo momento nn è quello che serve...perché manca un solo giocatore non si sposa benissimo col resto del roster.. ciò nn toglie che se fosse stato riconfermato dall'inizio mi sarebbe piaciuto e ancora di più se inquadrato come comunitario..perché ha doti difficili da ritrovare...mi sarebbe piaciuto vederlo in un nuovo contesto...poi: opinioni

Vista la grande affluenza di tifosi Dinamo in questo thread mi permetto un OT sulla Summer League di Orlando dove i Miami Heat hanno da poco superato i NY Knicks 74-48. 5 minuti senza punti per l'osservato Shawn Jones.

Il campo darà le giuste risposte ma sulla carta questa sembra una squadra che possa lottare di più su ogni pallone, e tutto sommato senza coppe a livello di nomi non siamo andati maluccio, vediamo che combinano Reggio e Trento che devono fare il mercato senza avere la coppa, mentre noi in qualche modo siamo stati bravi a farlo subito prima che si avesse la certezza di esserne fuori, ora si capisce in un certo senso la fretta di chiudere subito il roster

Purtroppo quel poco di reputazione che aveva il nostro campionato sta svanendo. L'unica cosa positiva (se proprio dobbiamo svenarci per trovare qualcosa di buono) è il fatto che sia necessario fare dello scouting, cosa che i vari GM non sembravano più in grado di fare. Ma i giocatori visti e rivisti rimangono ancora la prima scelta, guarda Cremona che ha firmato Omar Thomas.

Insomma. Ci sono varie cose da valutare. Rispetto ai valori presunti sulla carta in estate, c'è un downgrade anche rispetto allo scorso anno; poi però si è scoperto che i valori reali dei giocatori dello scorso anno erano inferiori alle attese e quindi si spera di poter fare un roster migliore nella realtà
Ad ogni modo è vero che è un roster discreto per una squadra senza coppe e reduce da un campionato di mezza classifica. Inoltre (e questa considerazione vale anche come chiosa del mio precedente post per Giuliano ) trovo più deludenti i primi acquisti delle altre squadre della A (salvo Milano che neppure più la considero e non so, nè voglio sapere cosa sta combinando).

Comunque se riguardo i numeri che avevano ad esempio Logan e Rakim, nelle importanti squadre da cui li abbiamo presi ed in cui avevano minutaggi da titolari, mi rendo conto di quanto pesava l'attrattiva dell'EL. Oggi non ci sogniamo di prendere giocatori con minutaggi oltre i 20' dall'Alba Berlino e dal Bamberg.
Logan aveva oltra 20' anche nel Maccabi. Forse non era un titolare, ma 22'-24' sono tanti in squadre che hanno il doppio dei giocatori validi rispetto ai 7 con cui cerchiamo di reggere noi la baracca.

[ link ]

[ link ]

Leggo ora che anche Alexander aveva buone medie nel Maccabi, pur con minutaggi ridotti ai 15' (sono dati che non non avevo cercato in passato). Dunque si poteva capire sin da allora che da noi sarebbe valso tranquillamente un posto da titolare. Un lusso che si è sprecato per tutti gli equivoci che giocavano intorno a lui.

[ link ]

Se consideriamo comunque che non faremo coppe la nostra per il solo campionato è una gran squadra

Drew Gordon e JJJ erano effettivamente i nomi più idonei (tra quelli fatti) da alternare a Lydeka ed alle ali esistenti. Gli altri centri meno estremizzati sul versante dell'atletismo si proporrebbero meglio se si fossero cercate 3 ali straniere più dinamiche ed un centro di riserva italiano valido per 10-15' (i soliti non iperdinamici Renzi, Gigli, Cusin, Cervi).

Purtroppo è solo per l'Eurolega comunque Ottimo!grazie mille

Certo ma se paragonato ad un'offerta del Maccabi, a livello di prestigio, c'è una bella differenza. Soprattutto per un giocatore come lui che l'NBA non la rivedrà più probabilmente.

Magari non subito, ma non esageriamo su quello che non possiamo permetterci. Era valutato dopo i primi 100 del ranking draft. DJO fu preso alla 55a nel 2012. DJWhite fu preso alla 32a posizione nel 2008 e l'anno scorso è rimasto a Torino. Addirittura Alexander alla 8a sempre del 2008 e l'incidente è successo quando aveva abbassato di molto le pretese accettando di andare a giocare a Samara, dopo un anno di D-League.
Io insisterei su giocatori di quel livello. 9 non verranno, ma probabilmente il 10° sì, magari perchè si è scocciato di aspettare 2 anni in D-League.

Tra Yarou e Alexander si parla di giocatori troppo diversi per caratteristiche, ruoli, attitudine e temperamento per poterli commensurare. Troppo superiore il primo in difesa, troppo il secondo in attacco. Non e' chiara invece una cosa. Se si voleva costruire un roster con 2 centri diversi allora non mi sarei mai fatto scappare un lungo mobile come Joe (o almeno sarei stato più risoluto con JJJ, o al limite anche con Drew Gordon). Se invece si cerca un centro per estremizzare un roster iperfisico allora i vari Yarou, Ochefu o Jaiteh sono perfetti. Nella seconda meta' del mese (a Summer League finita e senza dubbi sulle coppe) quasi certamente sapremo le intenzioni della società'.

Di quello mi lamenterei ancora, in effetti :D
Difatti ora è meglio prendere Ochefu, ma se magari Carter o Savanovic si rivelassero inadeguati alle visite mediche ...

L'unico in giro con noi [ link ]

Però non avrei avuto dubbi al posto di Savanovic o Carter, aldilà di quello che è stato il primo e che sarà il secondo (i tempi dei verbi non sono casuali). Rispetto al primo per una ragione d'età e rispetto al secondo per la capacità di Alexander di fare reparto da solo in attacco.

Comunque sarebbe bello vedere un video con gli highlights in maglia Dinamo, verrebbero fuori almeno una ventina di giocate veramente spettacolari. Pur con evidenti limiti che non sto ad elencare è stato fantastico ammirare un autentico talento

Non lo abbiamo tenuto perchè forse non ci si è accordati economicamente o forse è mancata la volontà da parte della società. Sicuramente un giocatore così a Sassari è stato un lusso, averlo da sesto uomo lo è stato ancora di più. È uno dei pochi che quest'anno ha brillato dal punto di vista individuale (cifre e statistiche) e forse merita giustamente un palcoscenico migliore con ingaggio che adesso non possiamo permetterci. Il discorso passaporti purtroppo è una piaga creata in alcuni stati con l'avvallo della Fiba, diciamola tutta.

Non credo che non lo abbiamo tenuto per mancanza di volontà. E' venuto da noi per rilanciarsi, e ci è riuscito. Il fatto che il Maccabi potrebbe firmarlo fa capire a che tipo di mercato possa ambire. Non so come funzioni il passaporto Israeliano, ma più giocatori prendono passaporti ad minchiam e più sono felice, così questo bigottismo delle nazioni fa la fine che merita. La FIBA non credo si ponga troppi problemi da questo punto di vista, le decisione che prende un governo sono un'autorità ben più alta della FIBA. Fra l'altro, non sappiamo se la famiglia di Alexander sia di origine ebraica o anche solo di religione ebraica. In tal caso credo sarebbe davvero davvero facile prendere un passaporto di quel tipo.

Infatti...siamo anni luce di differenza...

Ahahah grande!...ma come spia proprio non ce lo vedo lo stralunato Joe

Forse perchè non è un centro

Ruoli troppo diversi. Alexander è un 4 (usato anche come 3 in NBA). Ochefu è un 5 vero, ma sicuramente uno che non potremmo mai e poi mai permetterci. Yarou è già possibile.

Al Maccabi capitera' un'annata storta come quella di quest'anno dopo il 2050. Ora e' impossibile pensare di reggere una minima forma di concorrenza (in termini economici e di appeal)

Uno dei migliori attaccanti mai visti a Sassari

Riprenderlo noi al posto di un improbabile doppione di Lydeka, Grasso e piantato sulle gambe? Se alla portata io non ci penserei due volte!!!!!

Visto che si e' partiti col proposito iniziale di avere un 5 dinamico (o comunque un lungo mobile) Joe Alexander come comunitario e' oro puro per la Dinamo.

3 domande.


1) Perchè non lo abbiamo tenuto?
2) Per quale ragione si può prendere il passaporto israeliano? Perchè se lo possono prendere tutti, allora qualunque EXTRA se lo prende e diventa COM. Se non tutti lo ottengono non credo che per le istituzioni israeliane abbiano pesi gli interessi di una società sportiva pur importante come il Maccabi.
3) Quali sono le regole per gli stranieri in Israele, per giustificare l'escamotage di renderlo israeliano? E quali sono le regole nelle competizioni europee FIBA ed ULEB?

Un americano, con un fisico bestiale, nato in Cina, madrelingua mandarino, parla russo fluentemente e adesso si becca come terzo passaporto quello israeliano. Se non è un agente segreto lui è molto probabile che lo sia uno dei genitori!!!