Gli arbitri escludono Theodore ma il Panathinaikos concede solo quindici minuti all’Olimpia

Titolo francamente imbarazzante

Piccola premessa:Parlo da tifoso Olimpia di antica data...forse hai ragione

Io preferirei vincere ingoiando l'amaro boccone piangina.
Al momento mi tocca ingoiare sconfitte.
Magari è solo questione di tempo.

Dissento.
Vai ad Oaka, cerchi la rissa...
Per me sei pirla, per te è geniale.
Diciamo che abbiamo letture diverse:-)
Risultato...
Doccia anticipata:-(

La critica all'allenatore è uno sport molto diffuso a tutte le latitudini e quasi sempre nasconde altri problemi....

questa squadra non vincerebbe l'eurocup e neanche la champions.....mbaye penoso, jefferson anche......e la condizione fisica non c'e' basta preparatore atletico.

Grazie per la risposta.

Chi può dirlo, resta il fatto che è uno dei pochi giocatori carismatici della nostra squadra, e ieri li aveva fatti innervosire tutti, Calathes e Singleton in primis. Uscito lui la partita e' stato un lungo garbage time.

Alla 12a giornata pero' forse interrompiamo la serie di MVP di giornata contro di noi. O forse Rivers.....

Io tecnicamente ho solo un dubbio. Cioè che non puoi usare 5 minuti a partita gente che è titolare o quasi nella propria nazionale. Neppure all Olimpiakos o al Fenerbahce c e gente di nome che gioca per grazia ricevuta... Sono davvero 10 titolari. Se ti serve un terzo lungo x il garbage Time non prendi Cusin ma ti tieni Magro. Per il resto concordo. Squadra che non trasmette nulla. Nessuna passione.

Bastava prender Jerrels e Gudaitis al posto di Hickman e Radulijca. E poi concordo al 100%. E un allenatore decente

Ma lo vogliamo ammettere una buona volta, SQUADRA COSTRUITA CON I PIEDI.
Zero playmaking, zero giocatori con attitudine difensiva (fortuna che almeno in corsa è arrivato Jerrells ma ovviamente hai dato via Dragic, cioè un difensore), zero ali di livello oltre a Pascolo. Zero guardie tiratrici vere. Young preso per giocare da settembre e invece se va bene arriva a gennaio... continuiamo?
Aggiungiamo il peggior allenatore che potesse arrivare a Milano (non il peggiore in assoluto ma il peggiore per pressione addosso visto che è odiato da 3/4 dei milanesi) e la frittata è fatta...
Ancora a difendere Proli? e pure Armani perché se un proprietario dopo dieci anni di questo andazzo continua a dargli fiducia vuol che è complice. Triste ma la verità è questa.

Io da esterno più che giudicare tecnicamente milano... mi viene da dire che manca l anima a questa squadra questa è la sensazione che ho avvertito guardando la partita contro Torino...

La squadra è più efficace nei primi 15 minuti perché poi gli avversari ti pigliano le misure e con degli aggiustamenti ti impediscono di giocare al meglio.
Noi invece si continua a sbattere la testa contro lo stesso pezzo di muro.
Ho scritto in passato che il banchi è stato ridicolizzarto tecnicamente da Blatt nei quarti di EL contro il Maccabi, questo allenatore riesce a fare molto peggio.
Tralasciando poi la storiella che la domenica siamo fiocchi x la coppa e in coppa siamo fiocchi x la domenica...
Che dovrebbero dire le altre italiane che giocano anche le coppe con roster meno profondi??

Eh....ma se da anni andiamo a fare figure barbine ?!

Con Theodore sarebbe stata un'altra partita?

flopping inesistente

Con Micov gira meglio perchè è un equilibratore, ed è quello che spesso legge meglio le situazioni offensive che si generano sulle iniziative degli esterni. Però ha bisogno di un'alternativa, perchè fisicamente non è freschissimo, e spesso si spegna quando comincia a non averne più.

Il 4 titolare ci serve, ma tornando a quanto sopra, se non si crede che Abass possa dare qualcosa, deve saper coprire anche il ruolo di 3. Jefferson, dalla panchina, a me non dispiace. Comunque con lui difficilmente vai sotto a rimbalzo e in difesa, poi in attacco sta uscendo ora dalla buca. M'Baye sta facendo quanto previsto, ossia difficoltà in difesa e a rimbalzo. Ora che non segna da fuori, spesso prende iniziative che finiscono male.

Questo gioco ha funzionato benissimo a Siena, ma perchè aveva una serie di giocatori con altro QI, e che sapevano benissimo muoversi su quanto si generava sui p'n'r. Come detto, era un modo di giocare molto adatti ai primi anni 2000, ora invece si gioca in maniera diversa, e spesso siamo molto scoutizzabili, soprattutto perchè ci mancano certi automatismi.

PS: Pascolo è vero che non è il 4 di Pianigiani, ma sa anche lui che può dare molto alla squadra. Inoltre, anche se non proprio dal post, ha quelle caratteristiche potrebbero togliere un po di pressione agli esterni. Quel muoversi tra le linee, o anche dal post medio, che possono dare respiro ai tiratori.

Notavo anch'io settimana scorsa, che ero al forum, che con Micov la squadra gira leggermente di più. Su Pascolo continuo a pensare che aldilà della infortunio, di minuti ne vedrà ben pochi.
In ogni caso per me la priorità principale è cambiare il 4 titolare, che sia Jefferson o Mbaye a farci le spese poco cambia al momento. E poi un cambio decente per micov , ne gioverebbe anche lui.


PS oltretutto forse la mia sarà un'idea abbastanza controtendenza, ma per il gioco di Pianigiani per me la squadra non è costruita male, le combo guards sono ottime e i centri super anche senza Young. Quello che mi chiedo è, non è il gioco di Pianigiani a non andare bene a questi livelli? Non è forse troppo prevedibile? Sarà un caso che i primi 15 minuti li giochiamo spesso molto bene e poi caliamo ,oppure la difesa si adegua ad un gioco poco profondo e da lì lo zero assoluto ?

Infatti Micov in ripresa da quando gioca qualche minuto meno, e in generale la squadra gioca meglio quando lui gira. Però a 32 anni non puoi spremerlo 30 minuti a serata.
Sui 4 hai ragione, Jefferson in ripresa e M'Bay é in crisi nera.
Pascolo ha ancora continui fastidi al ginocchio. Anche per quello gioca meno.

Secondo me Micov in generale non sta facendo così male come molti dicono, è ovvio che il suo ruolo è diverso da quello Delle due guardie, però nelle situazioni di pick n roll e di catch and shoot non STA sfigurando. Certo , manca il cambio di Micov , ma il problema principale è il 4.. Pianigiani vuole un 4 il cui tratto principale sia il tiro dalla distanza , mobile e atletico in difesa , motivo per cui Pascolo non lo si vede mai (e purtroppo giustamente visto il gioco di Pianigiani) . Teoricamente mbaye e Jefferson sulla carta hanno queste caratteristiche, serve però che almeno uno dei due diventi determinante, se no qualche modifica va fatta (e sinceramente forse forse terrei Jefferson per fare il cambio di un altro 4 anziché Mbaye al momento )

Sicuro?!? Forse parliamo di calcio

Sì... Nettamente inferiore!

Ve l’ Avevo detto che la squadra dello scorso anno era di un altro livello

L'aspetto che più mi preme personalmente è la difesa!
Da questo punto di vista mi aspetto dei passi in avanti da parte dell'allenatore e dei giocatori.
Se giochi beni in difesa non potrà che beneficiarne anche l'attacco, tutto parte dalla difesa!


PS: anche oggi 2 canestri subiti con un avversario totalmente libero in area su rimessa.


PPS: stima infinita per trinchieri MA diamo tempo a pianigiani !

Sopravvalutato no, diciamo che ha un modo di giocare che pagava di più nei primi anni 2000. Il gioco si è evoluto, ma lui rimane su quei concetti.
A Siena aveva uno squadrone, ma è anche vero che molti pezzi li ha preso in squadra di secondo piano.
Il trio Kaukanes, Thorton e Stonerook sai meglio di me da dove arriva.
McIntire arrivava da Reggio Emilia.
Eze da Reggio Calabria
Sato da Jesi...
Insomma, non proprio il CSKA o il Real.

In Eurolega poi discorso diverso, perchè obiettivamente c'erano squadre più forti.

Invece per me piangina è forse il più sopravvalutato in circolazione e di brutto. A rileggere ora il roster di Siena c'è da chiedersi come abbia fatto a non vincere mai in Europa. ..è non è nemmeno ami arrivato alla finale. (E io non sono uno che critica i coach facilmente anche se li reputo importantissimi nel basket ). Tutte le squadre di riffa o di raffa sono scoperte in uno spot...cavolo il coach è lì proprio per mascherare queste cose....alla prossima ...sperando che perdiate...domenica.

Ma infatti io avrei preferito molto di più Trinchieri a Pianigiani, però quest'ultima per me non è nemmeno la capra che si descrive.
E' vero che il Bamberg ha cambiato molto, ma ha continuità tecnica negli anni, così come vi è nello Zalgiris. Non a caso due società con pochi soldi, ma molte idee e continuità ottima a questo livello.

Milano, ai me, ha stravolto tutto per l'ennesimo anno. Ha cambiato allenatori e giocatori, resettando per davvero.
La squadra, sulla carta, ha tutto quello che serve al gioco di Pianigiani, ma al momento ha il grosso problema delle ali. Dallo spot di 3 e di 4 non arriva nulla, ne sotto forma di gioco senza palla, ne sotto forma di tiri da fuori. Per tutte le difese è facile collassare e riempire l'area, perchè tanto la palla non scende mai sotto il tiro libero. Il primo grosso step da fare è qui, dopo si può parlare di dettagli.

Ma infatti non incenso trinchieri perché ha rimontato e vinto in volata. Come scrivevo la.puoi anche perdere, però è come risale (e glielo vista fare molte volte); senza break o tiri da tre a nastro, ma passo dopo passo senza disunirsi oltremodo quando in attacco non giri bene e macinando sempre il gioco è tenendo duro in difesa, aspettando che siano gli avversari a a cedera un po'. Anche il bamberg ha cambiato molto. Per me come singoli ci siete eccome, non dico per dominare in Europa ma almeno in Italia non esiste che abbiate problemi, caxxo avete fatto l'ltimo quarto a passarmi la palla sul perimetro e a fare tiri a caxxo, ok che difendevano forte però non riuscire a costruire un'azione che una pulita mi pare troppo.

Però non voglio fare l'avvocato difensore di nessuno, ma l'anno scorso il Bamberg fece molte partite in cui perse in volata, o comunque per pochi punti.
Direi che la consistenza di una squadra la devi misurare in altre maniere. E' evidente che Pianigiani al momento è molto indietro, ma lo si nota da altre cose, più che dai pochi punti.

Lato curioso......direi che è un Fallimento Totale su tutta la linea, soprattutto questa stagione (almeno fino ad oggi) visto il considerevole aumento di budget di quest'anno e se il Piangina dovesse essere esonerato e Proli si facesse da parte, forse si comincerebbe a costruire qualcosa di serio, ma forse sto chiedendo troppo.......

Buscaglia ha fatto vedere cose importante anche se non ha vinto perche non rischiare? Molto peggio di cosi non puoi fare in eurolega.

La squadra c'è, il problema è la panca (chi sta in panca, in questo caso è solo li). Appena finito di vedere gli ultimi 15 min di bamberg-oly. Chissà come mai ogni volta che vedo le squadre di trinchieri anche se sono sotto o hanno dei vuoti in attacco (1-11 da tre fino a metà 4/qt) tengono duro e hanno la forza mentale di rimanere attaccati alla partita, macinare sempre gioco e non scomporsi in difesa, eppure non sono dei fenomeni. Risultato risaliti da -12 (con l'oly ) un po' alla volta. Poi la puoi vincere o perdere però la squadra ti dà l'dea di esserci sempre. Milano ti dà l'dea che ci sarà solo fino ad un certo punto. Quando è così per me è il coach il primo indiziato.

Sul campionato forse la sola avellino potrebbe mettervi in difficoltà... Per E.L in discorso ê un po più complicato...... io avrei preso un play diverso

I tre nani, per motivi diversi, non rendono.

Theodore ha delle difese che lo conoscono, e lo battezzano. Lui si incarognisce, e va a finire proprio dove la difesa lo vuole mandare. E' sempre sugli aiuti.

Jerrells e Goudlock non sono a posto fisicamente, e al primo è stato tirato il collo oltre il dovuto.

Io vedo in calo Guda (come normale che sia dopo un europeo), e in crescit Tarcisio. Solo che al momento sono poco giudicabili, perchè il pallone lo vedono poco. Non per colpa loro, ma perchè la palla fa fatica a scendere sotto il tiro libero.

I primi 15 minuti sono andati bene, quando i nostri nani hanno si attaccato, ma soprattutto letto cosa offriva la partita. La difesa del Pana non era al massimo, ma comunque abbiamo messo insieme ottime azioni. Poi ci siamo fatti un po tirare nella rumba, e da li abbiamo perso il filo.

Si' e magari Arrigoni o Sindoni come gm, così poi in Champions ci si finisce davvero.

A maggior ragione, a 60 anni, con il tuo palmares hai bisogno di leccare le mele in diretta e poi insultare nel fuorionda un minuto dopo? Per un piatto di ceci in più?

Considerazione che mi pare non sia stata fatta...
Repesa x scarsi che fossero aveva i suoi pretoriani che in qualche modo coagulavano qualcosa in campo.
Essendo fermo da 5 anni e venendo da Gerusalemme portandosi il solo CJ55 il piangina sta mettendo parecchia difficoltà adi impastare questi giocatori che scarsi scarsi non sono.
I suoi pretoriani sono al parco con i nipotini.

Ahahahah! !

Pianigiani intoccabile...è l'ultima spiaggia per Proli, come dire se esonero il coach devo fare le valigie anche io...
Il lato curioso di questa storia è che più aumenta il budget negli anni, peggiori sono i risultati.

I tre nani si dividono i minuti in tre invece che in due, il rientro di Goudel, visto che non gioca da 4 dove servirebbe avere un elemento incisivo, distribuisce i minuti dei piccoli in modo diverso e toglie Bertans dal campo.
Non era questa da vincere magari, ma restano 6 perse e 1 vinta nelle ultime uscite.
In generale molto male.
Siamo andati a + 13 anche grazie ai loro tanti errori, abbiamo perso di 8 perché poi siamo riusciti a farnesi qualcuno in più di loro.
Spero sia merito dei loro lunghi, ma Kaleb e Guda mi sembrano in leggera flessione.

Un Pana a scartamento ridotto, tranne Rivers che se gli dai tiri aperti è una sentenza ma che certo giovincello non è, basta per affossare una Olimpia che non solo non difende manco a spararle ma che continua ad attaccare in perfetto stile Piangina, cioè a caso. Aggiungiamo una totale fragilità mentale e siamo a cavallo!
E il bello è che qualcuno continua a difenderli... beata ignoranza.

Il problema non è che hai perso con il Pana, ma che sei ultimo e soffri in campionato. Dopo aver ancora speso tantissimo. E che hai un gioco inesistente, con dei piccoli con il pallone sempre attaccato in mano!

Avessimo un Casalini in società invece degli incapaci che ci sono adesso

Con lui in panca abbiamo vinto un Eurolega....poi magari il microfono l’ha lasciato aperto ....

Ma la dirigenza io lo dico da inizio anno provare un allenatore emergente come Buscaglia no? Tanto perdere per perdere provi qualcosa di diverso, invece prendi allenatori decadenti, che in teoria ti dovrebbero dare piu garanzie ma che di fatto non te le danno.

Comunque perdere oggi era abbastanza scontato (nonostante fossimo +13 con diversi layup sbagliati clamorosamente per allungare) il problema è che delle ultime 7 fra A e EL ne abbiamo vinta 1, peraltro perché Markoshvili libero ha sbagliato il tiro sulla sirena. E non sembrano esserci segnali per una ripresa ma solo segnali che la situazione peggiori. Ultimi in Eurolega e un campionato giocato da cani finora. Va bene essere nuovi e tutto ma a questo punto l’obiettivo era trovarsi in tutt’altra posizione.

Dimenticavo....cosa che era già trapelata in estate.

Manca un elemento a cui appoggiarsi in post quando la difesa morde sul perimetro. Una soluzione, non necessariamente per andare al tiro, ma che possa alleggerire la difesa sugli esterni. Non necessariamente un lungo, ma anche un 3 o un 4 che possa fare quel lavoro.

Al momento squadra che difetta nella cura del dettagli. Gli mancano sempre quelle due o tre cose per arrivare in fondo, e a questo livello si pagano tremendamente.

Rimane il problema delle ali, e del poco uso del lato debole. Di fatto non si hanno ne le sponde per far arrivare la palla ai lunghi, ne si hanno buone soluzioni per aprire la scatola. La difesa difficilmente è costretta riaprirsi dopo che la palla non è andata al lungo.

Paghiamo il momento in cui tre nani non rendono.

Ma che tristezza sarebbe pero senza neanche un italiana in eurolega lo trovei deprimente e anche umiliante per il basket italiano.