Il Nizhny Novgorod rovina l'esordio in Euroleague della Dinamo Sassari

Obiettivamente hai fatto 3 provocazioni.
La prima nasce da un equivoco. Inattaccabile è stato detto con il senso che ho spiegato, come suggeriscono i precedenti post, ma non è il termine appropriato e pertanto non mi stupisce la tua provocazione. Per questo a tale provocazione ho risposto solo con una spiegazione che chiarisse l'equivoco senza replicare.
La seconda frase era francamente difficile capire cosa ti ha spinto a farla. Dandole credito tradisci la possibilità che un minimo di interesse ce lo potresti aver tu, più che coloro che irridono tale sfida. Questo spiega la mia risposta.
La terza provocazione non era offensiva, ma irridente. Se uno mi da del nano, certo non mi offendo (sono 1,85), ma il correlato intento provocatorio, merita comunque una risposta proporzionata (per la quale non mi mancano nè le parole, nè lo stimolo). Insomma, mi ero appena lamentato di chi pretendeva di impormi quali critiche potevo fare e quali no ed arrivi tu a lamentarti della lunghezza dei post ed altro. Ma dite ciò che volete, concordate con chi volete, dissentite da chi volete, ma lasciategli fare agli altri quello che vogliono, nei limiti concessi dal regolamento. Se poi proprio non sopporti i miei commenti, il mio dilungarmi, la mia insistenza (eventualmente noiosa e ripetitiva, ma certo non rigiro la frittata), considera l'eventualità dell'"ignore list". Tanto io parlo solo di basket senza chiamare in causa nessuno del forum in particolare e pertanto non hai l'interesse a leggere cosa scrivo per tutelarti da eventuali provocazioni od irrisioni da parte mia.
Buona domenica. Per me la questione è ampiamente chiusa.

Ciao Kerberos, scusa ma prima di andare a dormire ho dato uno sguardo e ho trovato il tuo post quindi ti rispondo, in maniera fugace per evitare di annoiarti.
Continua a scrivere tranquillamente quando e, soprattutto, quanto vuoi, io non mi turbo certo per così poco.... "inattaccabile" però nel contesto del tuo discorso io lo interpreto come "inattaccabile" e basta, non come "esente dal rischio di offenderti"....a mio modesto parere eh!...Buonanotte.
P.S. Fai l'avvocato per caso?

Giusto per precisare neppure a me frega. Nulla di superare milano come numero di post

Sara l ultimo post? Si ceramente molti post sono ridicoli! Buona dinamo a tutti

Con "inattaccabile" non intendevo dire "non criticabile" bensì "esente dal rischio di offendermi.
A me di superare i post di Milano frega meno che a te. Era una battuta per scherzare. Colpa mia che mi illudo che sappiate distinguerla.
Per quanto riguarda il tuo desiderio di cose interessanti, brevi trattati e frittate raddrizzate con filo a piombo, mi scuso umilmente. Sono sicuro che preferisci il tono che si trova sui thread dell'Olimpia (dove prima scannano i loro giocatori, poi si scannano tra di loro) oppure sui forum esclusivi per tifosi dell'Olimpia (dove scannano solo gli arbitri). Mi adeguerò onde non turbarti oltre.

Potresti benissimo cambiare nick allora: da Kerberos a Modesto?!
A me sinceramente di superare i post di Milano nn frega niente; vorrei leggere anche meno cose, ma interessanti, non lunghi trattati o rigiramenti di frittata...

Certo, ovviamente intendevo lo step successivo, ma comunque cercando sempre di puntare al top...no limits...quando ti poni un limite, hai già perso in partenza, in qualunque contesto, poi sta a te individuare gli step necessari per arrivarci, al top.

Mi trovo in accordo con il tuo penultimo post, e non credo si sia trasformato il tutto in un posto contro o anti Lawal...semplicemente, abbiamo detto che non è in discussione il suo valore assoluto, ma l'opportunità dell'aver inserito, all'interno di quel mosaico, la tessera - Shane...dobbiamo anche dire che il contesto tecnico tattico nel quale ci si muove in campionato è ben diverso da quello dell'EL, per cui è possibile che il mosaico pensato per il campionato, adattabile all'architettura-campionato, non lo sia anche per l'architettura-Eurolega.

IL gap con i commenti dell'Olimpia si è ridotto. Devo lasciare il sito, ma voi intanto piazzate una bella polemica su maglie o condizionatore del pala o cubo ancora mancante. Non dategliela vinta ;)

Più che al top, direi allo step in avanti (se il top è lontano, c'è il rischio di demoralizzarsi e di rinunciarvi).

Ti devo dare ragione; alla fine per rispondere a tutti ho trasformato il thread in un conflitto su Lawal assolutamente sproporzionato. Spero che non legga il thread perchè ne trarrebbe un'impressione ingiusta. Niente di strano che possa migliorare infinitamente anche nell'aspetto da me sottolineato o che magari sia lo stesso Cusin a riuscire a compensare nella combinazione complessiva dei lunghi (da qualche parte ho letto che ha iniziato come 4, dunque dovrebbe avere più movimenti e tiro da post alto, di quanto sinora mostrato, magari per esigenze delle sue passate squadre).

Guarda, io ho trovato un filo conduttore in tutti gli acquisti (magari non subito, magari mi sono servite le spiegazioni di altri più esperti anche in questo sito). Per esempio la scelta di un 4 diverso da Caleb l'ho capita in ritardo, ma ora la trovo giustissima. IL'eccezione è stato l'acquisto di Lawal; ho già dovuto riconoscere che vale ampiamente la A, che fa pure la sua doppia di punti e niente di strano che faccia spesso la doppia doppia, ecc. Ma in raffronto al resto della squadra, serviva un giocatore più collaborativo in attacco; oppure una sua riserva diversa da Cusin (che però occupa uno slot italiano ancora più difficile da risolvere). E non è vero che la collaborazione da dentro il perimetro sia estranea a Sacchetti; difatti l'anno scorso era assolta da Caleb, pur da 4, pur in modo diverso da quella che servirebbe oggi con gli esterni attuali.

Sottoscrivo. Io poi sono per natura e carattere uno che non si accontenta mai, nella vita, nel lavoro, nei rapporti umani, e credo che sia profondamente sbagliato accontentarsi, in generale...credo, ma è una mia opinione, che si debba sempre tendere al Top, ed a chi lo rappresenta, non fermandosi mai credendo di non poterlo raggiungere...volere è potere, hanno scritto...

E' vero 90 sono tanti. Però con il gioco di Meo la media punti si alza su entrambe le squadre perchè i possessi durano mediamente di meno.
Ad ogni modo non si è criticato il numero di punti, ma la difficoltà palese delle Dinamo contro una difesa schierata, come inevitabilmente se la trova davanti, soprattutto dopo il primo quarto, quando esaurisce le risorse per rubate e contropiedi in successione.
Poi forse si è perso perchè i nostri rimbalzi sul ferro si perdevano ed i loro venivano recuperati, ma poichè i rimbalzisti li abbiamo, non è un tema che posso sottolineare sin da oggi (nella convinzione che non sarà necessario farlo mai).

Io direi di avere un po' di pazienza, ok le analisi della partita ma non esageriamo! Milano ha cambiato meno di noi a livello di quintetto eppure ha i suoi problemi, dobbiamo ancora trovare un'identità' di squadra e siamo solo all'inizio della stagione! Aspettiamo qualche partita per fare discorsi tecnico-tattici di livello avanzato. :)

Amen, e aggiungo, quando si smette di pretendere di più nasce il vero problema. perchè significa che tutti hanno perso fiducia nella squadra e non ci si aspetta più niente.

Notare poi che tutti hanno applaudito al cazziatone di Meo dopo la partita con la Virtus; mica gli hanno detto che era il solito finto tifoso che gioisce per le vittorie e si lagna per le cattive prestazioni. Al contrario, sono stato uno dei pochi e dei primi ad intenderlo come un eccesso, perchè le responsabilità di un calo generale sono inevitabilmente anche sue e non andava fatto fatto davanti ai media (quasi uno scaricabarile). Ed ora si indignano per un'analisi tecnico-tattica.

Penso davvero che la squadra sia stata pensata e costruita bene per un gioco che e funzionale al tipo di gioco di meo.
Ci manca continuità sulla intera partita.
Penso anche che sia un gioco molto spettacolare e dispendioso quelli che piace al nostro allenatore, sia fisicamente che mentalmente, secondo me quello che avrà più difficoltà ad abituarsi sara cusin ma col tempo!

La critica e giusta se non si esagera ed e anche costruttiva EF e bella se non e omologata, mica vorremo tornare a la censura! A me piace dire la mia e dissentire o o esprimere il mio accordo con altri e spiegare le mie posizioni!

problemi d'attacco una squadra che ne segna 90 a partita
contenti voi, ma forse vedete troppa nba

Ne avranno di sicuro di più ma ciò che conta non e la quantità ma la qualità! Anche io voglio superare il loro post!!!!!

Comunque non pensiate che mi offendo per le critiche; sono inattaccabile. Più che altro punto a superare nei commenti il thread sull'Olimpia. Non sia mai che quei presuntuosi si illudano di avere più tifosi della Dinamo ;)

Assolutamente d'accordo, poi, io sono perito informatico, ma se non erro, la parola critica, che credo venga dal greco, significa analisi e valutazione, ovvero nulla di negativo, deleterio, deteriore, anzi...tutt'altro.

Guarda io sono d'accordo con te su molte cose a su altre no. Ma penso che il bello sia questo non voglio sindacare su cosa si possa scrivere e cosa no pero voglio la libertà di dissentire su cose che non trovo giuste! Ad ognuno la liberta di scrivere ciò che pensa.
Io non ho le capacità tecniche o le conoscenze per fare certe critiche esprimo solo la mia opinione.
Detto questo forza dinamo sempre e comunque

Noi la pensiamo spesso allo stesso modo. Ma forse non è tanto per avere la stessa testa, quanto per il fatto che non tutti hanno la pazienza di cercare il senso di quanto diciamo, pur di trasformare tutto in conflitto.

Può darsi che io dica cose irritanti, ma è da dimostrare che lo siano perchè inopportune e/o sproporzionate, piuttosto che opportune seppur scomode da accettare.
Per il momento vedo solo tifosi irritati che si sfogano dicendo agli altri quali critiche si possono fare e non fare. C'è chi pensa si possano accusare i giocatori di menefreghismo (magari a ragione, ma io oggi non lo so), ma ritiene inappropriate le preoccupazioni per il futuro (come se non sapessimo tutti che, se dicessi le stesse cose fra molti mesi, verrei accusato di avere solo il senno di poi); chi preferisce prendersela per una palla persa di un giocatore fuori forma e non integrato, in sè legittimo, per poi però sentenziare come ingenerosa una ovvia analisi tecnico-tattica (peraltro non incentrata su un giocatore ma sulla combinazione di lunghi a mio giudizio incompleta, a deperimento della resa dell'intera squadra, piccoli compresi); ora c'è anche chi non ammette una sottovalutazione del ruolo del centro in fase di mercato, preferendo una precisa scelta che ripete lo stesso errore nella Dinamo da anni (il che equivale a dare una patente di cocciutaggine a Meo e Pasquini, del tutto ingenerosa, visto che gli stessi avevano detto di voler puntare su un asse centro-play di valore, su cui poi costruire il resto).
Non affannatevi a passare da un argomento all'altro per cercare una falla nella mia posizione critica; prendete un bel respiro e provate più rilassati, perchè l'unica posizione indifendibile è quella di chi pretende di stabilire come sia e come non sia un vero tifoso, come criticare e come non criticare. Io mi sono limitato a dire quali critiche faccio e quali non faccio, quali condivido e quali no, senza dare patenti di buon o cattivo tifoso, buon o cattivo conoscitore del basket.


Ovviamente la mia è una risposta complessiva alla discussione, di cui il post quotato è uno dei tanti che mi serve come innesco. Nessuno la prenda sul personale, perchè non bado ai nomi associati ai post.

Un distillato di puro buon senso.

Difatti io non ho accennato a palle perse o limiti difensivi e caratteriali, peraltro ancora da me difficilmente valutabili. In ogni caso su questo aspetto i margini di crescita potrebbero essere ancora ampi.
Ho fatto una critica strutturale sulla fase d'attacco, perchè mi sembra al momento prioritaria.

Poi in ogni caso non sono d'accordo sul limite strutturale! La squadra e cosi perche doveva essere cosi! Per il tipo di gioco che si voleva fare.
Ripeto se si riuscirà a rimanere concentrati per 40 minuti e ad avere la giusta intensità per l intera partita ci sara da divertirsi.
Poi si puo criticare la filosofia di gioco ma la squadra e stata costruita per giocare il tipo di basket che piace a Meo!.
Si può criticare non essere d'accordo ma cosi. ( o meglio io la penso cosi )

Non ci siamo capiti. Conosco il diverso budget e le diverse ambizioni di Milano. E' proprio per quello che ho detto che loro hanno ancora molte chance prima di scalfire le loro ambizioni. Sassari purtroppo ne aveva poche; una l'ha sfruttata ottimamente (supercoppa), ma l'EL sembra fortemente in salita anche nell'obiettivo minimo di non arrivare ultimi.
Comunque dovrei essermi spiegato a sufficienza. Ora devo lasciare il sito.

Quindi? Non ti seguo

Il punto è che noi non siamo Milano, che per profondità di roster e talento degli italiani è sicuramente davanti a noi (se girano al 100% il campionato lo vincono loro) e il Novgorod non è una squadra scarsa come sembra di capire dai vari post, è alla nostra portata ma fisicamente, nel pacchetto lunghi, è più attrezzata.Poi il discorso della grinta e delle palle vale fino ad un certo punto perché funziona in difesa ma in attacco devi essere in grado di fare canestro ... con le mani (le altre pari del corpo non servono) e contro certe squadre fai fica a competere fisicamente perché anche loro difendono forte.

Girone sulla carta fattibile, ma non esageriamo adesso. Voi alle Top 16 siete arrivati secondi, e qualche squadra più forte di voi sulla carta c'erta

Ma se non si cercano i limiti strutturali della squadra cosa si critica? Un limite strutturale è un errore INVOLONTARIO della fase di mercato. Attaccarsi ad una palla persa di Cusin evidentemente fuori forma e non integrato o presumere il menefreghismo dei giocatori (piuttosto che la fisiologica stanchezza per il viaggio ed il susseguirsi degli impegni o l'inevitabile alternarsi di prestazioni buone di alcuni a mediocri di altri) non mi sembra una posizione molto generosa; certamente Cusin non voleva perdere quella palla, certamente i giocatori avrebbero voluto poter dare di più per battere il Novgorod (più volte abbiamo detto che molti hanno accettato Sassari per sfruttare la visibilità dell'Eurolega). Ragionare sui limiti tecnici e tattici è, a mio avviso, la posizione meno ingenerosa da parte del tifoso.

milano può fare un discorso diverso? e grazie forse spendono il doppio, ci mancherebbe pure che avessero i nostri stessi obiettivi, per loro passare il turno è il minimo, passare il 2° è la normalità
ma lo vedete quanto cambiano le cose con un solo (UNO, che in realtà è mezzo) milione di budget in più?

Riuscirò ad entrare nel sito originale dell'Eurolega? Ho provato anche dal Google britannico e mi rimanda sempre al sito della Gazzetta

I margini ci sono e come! Ma dai pensi davvero che una squadra come la dinamo cambiata in 8 elementi sia già al Massimo?
Una cosa su tutte quando la dinamo riuscirà ad avere la stessa intensità che ha dimostrato anche ieri nel primo quarto per 40 minuti sarà una squadra difficile da battere per tutti.
Sono d'accordo invece su le critiche di molti su la cattiveria e la voglia di giocare, due caratteristiche fondamentali e senza le quali non si va avanti.

Appunto. Siamo abbastanza avanti nella chimica, ma il risvolto negativo è potrebbero non esserci molti margini di miglioramento su questo aspetto, a differenza, ad esempio, di Milano.

E' proprio per il fatto che sappiamo di non essere il Real che preoccupa questa sconfitta. Purtroppo induce a credere che sarà molto difficile vincere le altre ed uscire dall'eurolega con meno di 2-3 vittorie sarebbe spiacevole anche per chi ha ambizioni modeste.
Milano può fare un discorso diverso. Hanno perso (di 3), ma con una squadra in linea con le altre, utilizzando poco Brooks e James, con Kleiza e Ragland sottotono. A loro rimane la prospettiva ragionevolissima di vincere le altre non appena troveranno la chimica. Invece io non ho visto limiti occasionali della Dinamo; questo preoccupa inevitabilmente e non ho gli elementi per dire "non importa, vinciamo la prossima con l'Efes" (magari si vince, ma bisognerebbe superare uno scoglio più difficile di quello di ieri).

Concordo sulla mancanza di grinta di qualcuno!
Ogni tanto però il buon Meo dovrebbe prenderlo (questo qualcuno) e schiaffarlo in panca; invece rimane in campo. Stessa cosa successa domenico vs Bologna.
Quello che mi fa incazzare è che magari (e sottolineo magari) al ritorno gliene diamo 20 a questi russi; ieri era da vincere e basta, poi le scuse (prima partita in eurolega, giocatori nuovi, etc) stanno a zero: fuori le palle, testa bassa e lottare!!
Ho l'impressione di sentire gli stessi ritornelli dello scorso anno............

Secondo me alcune cose lette qui sono eccessive ma e un mio punto di vista, le critiche sono a volte costruttive altre meno.
La critica ci sta sacrosanta e non giudico chi le fa, solo non son d'accordo con un certo tipo di critiche!.
La partita di ieri può essere giudicata in diversi modi e molti dei quali condivisibili, occasione sprecata, irripetibile, mancanza di esperienza, squadra con troppi alti e bassi.
Io penso che la nostra squadra non potra mai competere con la stazza e la forza di molte squadre sotto canestro, ma e stata costruita per giocare un tipo di basket diverso vedi il primo quarto, poi se non si riesce a lottare su tutti i palloni evsi hanno cali di tensione e di concentrazione sofriremo sempre.
Ma non sara mai una squadra diversa, non ne ha le carateristiche e non e stata costruita per fare un altro tipo di gioco, pero abbiamo visto che il gioco della dinamo può portarci lontano se solo si riesce ad avere più continuità.

ragazzi calma sto leggendo troppe critiche..ok era una partita alla nostra portata e non abbiamo colto l'occasione.. ne mancano ancora 9 però di partite.. abbiamo tanto da lavorare e si vede.. ma abbiamo anche 8 giocatori nuovi eh.. quello che mi preoccupa non è tanto la chimica.. ma a me preoccupa l'atteggiamento dei giocatori in campo.. quello fa la differenza... con milano ad esempio abbiamo avuto fame e voglia e abbiamo nascosto la mancanza di chimica proprio con quelle 2 componenti.. a me fanno arrabbiare certi atteggiamenti, ad esempio sanders che sembra non ne abbia voglia di giocare a volte.. non sappiamo ancora attaccare la difesa schierata?? è normale ci vuole del tempo per lavorare ma a me fa piacere vedere che magari unopenetra e cerchi il fallo..questo dimostra che hai un atteggiamento giusto.. la chimica e il bel gioco arriveranno col tempo, ora dobiamo mettere grinta e fame in campo.. spero di vedere questo nelle prossime partite.. quindi keep calm and forza finamo

Io non vedo critiche od ambizioni eccessive, sinceramente. Stiamo riproponendo critiche fatte ampiamente nelle settimane scorse. Le stiamo riproponendo in occasione della partita più importante per le sorti di questa EL tanto attesa e non facilmente ripetibile. Le stiamo facendo sapendo che siamo una delle squadre più forti di una nazione che è stata sino a pochi anni fa protagonista nell'EL; è vero che ora il basket italiano è in crisi, ma non siamo una squadra norvegese o cipriota. Insomma, non è obbligatorio superare il turno, ma se si arriva ultimi in un girone non impossibile qualche deficit c'è. Può darsi che non si potesse far meglio (anzi, ci sono pochi dubbi sull'ottimo operato della società) ma criticare non è solo lecito; è sensato.

Io non ragiono troppo su eventi apparentemente sfortunati o fortunati. Si guarda il calendario e ci si adegua, cercando di trasformare ogni cosa in un vantaggio. Questo è lo spirito giusto per affrontare gli impegni sportivi.
Il Novgorod alla prima in trasferta è un vantaggio od uno svantaggio; l'uno e l'altro, ma consideriamo solo i vantaggi e fortifichiamoci su questa considerazione. Cerchiamo di essere al meglio per vincerla ed avere dunque il vantaggio di un buon inizio che può darci il morale per tentare altri colpi, che senza il morale alto sarebbero impossibili. Fuori casa? Vuol dire che potremo giocare a testa sgombra, senza la pressione di vincere per forza e dunque si renderà di più. Facciamo finta che sia solo un vantaggio.
E' andata male? Il primo giorno si critica per capire se si può rimediare, poi si cercano i vantaggi della nuova situazione. Convinciamoci che se avessimo vinto ci troveremmo deresponsabilizzati per la partita con l'Efes; ora abbiamo invece la necessità di vincere. Possiamo pensare (forse non a torto) che se troveremo le forze per battere l'Efes sarà merito di questa sconfitta; alla fine la spinta di una vittoria sull'Efes sarà maggiore della spinta di una vitttoria sul Novgorod. Tutto questo lo possiamo pensare, però, solo se si trova il colpaccio sull'Efes.
L'ottimismo, quello utile, lo so trovare anch'io, ma dopo le sconfitte ci vuole anche la critica, altrimenti gli step in avanti non si fanno.

chissà che arrivi ai destinatari il messaggio. Pienamente in accordo con te

La partita si poteva vincere e su questo non ci sono dubbi. Non bisogna dimenticare però tutto il resto: anche loro erano alla prima di euroleague, giocavano in casa, sono i vice campioni di Russia dietro il CSKA, dopo il primo quarto e mezzo hanno ripreso la partita e l'inerzia è passata dallo loro parte, anche loro hanno dei buonissimi giocatori. Detto questo, per noi tutto è migliorabile, siamo ancora ad inizio stagione, manca ancora un pò a far quadrare le cose, ma la sostanza c'è. Sicuramente bisogna anche lavorare da un punto di vista psicologico, alcuni atteggiamenti in campo sono rivedibili e il linguaggio del corpo ieri non era un bel vedere. Detto questo, nulla è perduto per il passaggio di turno, bisogna mettersi a testa bassa e lavorare

Punti di vista! Io non la penso cosi

Come darti torto! Su questo siamo più che concordi

A me basta vedere grinta, il risultato mi cambia poco. Vincere o perdere fa parte del gioco, finchè vedo i giocatori crederci sono felice. Avevo fatto l'esempio di Devecchi, se gioca con noi e non al Madrid ci sarà un motivo, ha ovvi limiti, ma ci ha messo il cuore ieri ed è quello che mi è piaciuto di più.

Picchiano di inesperienza a certi livelli ma era scontato