Varese cade anche sul campo del Paris-Levallois, saluti all'Eurocup

MI DISPIACE

concordo, e sono sicuro che la stragrande maggioranza dei tifosi di varese la pensa così!

caro homer però se licenzi frates gli devi pagare 2 anni di contratto a meno che non accetti una buonauscita (e temo che visto il personaggio debba essere davvero buona, perchè trattandosi poi di biennale...)
in più se aggiungi menego devi comunque pagargli qualcosa.


quindi: paghi cmq frates per tenerlo a casa, in più paghi meneghin. Ad oggi non credo ci siano le condizioni per farlo, e nemmenro per andare da frates a dirgli: devi dare le dimissioni.

Clark sta diventandi il vero clark !!!!!!

Gente: si pensi bene se è il caso di inscenare contestazioni. Nei momenti difficili bisogna cercare di star vicino alla società e di non acuire i numerosi problemi noti a tutti. Il fatto che si siano già mossi con Banks cercando di spendere il meno possibile è un indizio della volontà di intervenire. Credo e spero che Giofrè stia contattando possibili soluzioni (meglio se a buon mercato) anche per gli spot di 1 e 4,5. Sul coach credo proprio non si possa aggiungere altro... Credo che Vescovi cerchi ulteriori prove di inadeguatezza per una rescissione contrattuale poco sanguinosa. Cecco, Max e cav. Cimberio sono il patrimonio del basket varesino, teniamoceli e stiamo loro vicini nella buona e nella cattiva sorte. Vedrete che le reazioni arriveranno. I mercenari passano, il club rimane (speriamo a lungo ancora). Sempre forza CIMBERIO!!

E' una mia supposizione.Io con vescovi riguardo Frates ci ho parlato dopo valencia,e sull'aspetto tecnico ha speso solo complimenti sul coach,ma ha ammesso che a livello caratteriale e una persona con delle grosse lacune.

che poi oltre all'importante aspetto etico (come dici tu il paragone con NBA è impietoso), ci sono due aspetti pratici tremendi: a) le super multe che accumuliamo che vanno a incidere sul già risicato budget (i sciagurati fatti post partita con Siena pare che li abbiamo pagati al prezzo di un buon giocatore!) b) a tirare la corda (con atti di violenza, sia chiaro, non con contestazioni civili che sono legittime), Vescovi (ma anche Cimberio) si rompono i c...i, e allora voglio proprio vedere... altroché stare qui a commentare eliminazione da Eurocup, bensì rischio estinzione tipo Benetton, Fortitudo e Teramo!!

Quando dici che Vescovi lo avrebbe già spedito in Alaska, lo dici xchè lo sai con certezza o semplicemente è una tua supposizione??? X tutto ciò che sta accadendo, il mio pensiero, scritto domenica 24 alle ore 14.37, non l'ho cambio di certo ora. Aumenta solamente l'amarezza x la mia squadra del cuore e l'incazzatura nel leggere certi commenti! Ritorno al mio silenzio....e Forza Varese! :-)11

Come dici tu è una situazione ad incastro e la fine dei gironi di qualificazione dell'Eurolega e dell'Eurocup potrebbe liberare qualche buon giocatore. Vediamo cosa decideranno di fare Vescovi e Giofrè e speriamo che quest'incastro venga meglio di quello estivo ;) Cmq sempre FORZA VARESE

beh adesso che l'Eurocup e Eurolega scremano le eliminate, di play stranieri bravi se ne trovano... ci sarebbe anche Poeta senza squadra... ma quanto chiede? Un pacco di soldi! In generale contando anche il problema 4/5 è un delicato gioco a incastro che coinvolge conferma o taglio di folto gruppo: Coleman, Clark, Rush, Scekic e, duole dirlo, forse anche Sakota se non si da una mossa

Su questo aspetto Brucewayne hai pienamente ragione! Io sto ancora bestemmiando per quel TO non chiamato e per il modo in cui ha gestito gli ultimi secondi della partita con Lubiana. Secondo me, ha perso il controllo del gruppo e se la società non richiama all'ordine il gruppo, c'è il rischio che ognuno giochi per gli affari suoi e questo a discapito della Pallacanestro Varese!

Giorgio, con tutto l'affetto che posso nutrire per De Nicolao, non penso che possa essere il play titolare di Varese per svariati motivi: 1) in attacco è troppo alterno e non ha un tiro affidabile e nelle serate no, viene sistematicamente battezzato dalle difese avversarie 2) non sempre riesce a gestire il gioco con lucidità 3) in difesa sembra aver perso la fame e la cattiveria dello scorso anno. Per me ha bisogno di entrare dalla panchina e sfruttare al meglio la sua carica agonistica, a patto che tiri fuori la "garra" mostrata durante la RS dello scorso anno. Per questo motivo abbiamo bisogno di un giocatore da quintetto con visione di gioco e un po' di punti nelle mani...non so cosa ci sia in giro e visto che anche i soldi a disposizione sono quelli che sono, eviterei altre scommesse rischiose! IMHO

Lo spero davvero per carità ma il mio discorso critico era più generale ed è proprio questo atteggiamento di considerarlo sempre capace di tutto che è un boomerang anche per lui stesso.

Bob, su play rispolvero qui mio evergreen: per scelta societaria il titolare è Denik... non ci si pensa su mai abbastanza ma se no lui avrebbe accettato le richieste o di Siena o di Vitucci! Giusto o sbagliato che sia, lui e suo agente hanno chiesto un maggior minutaggio rispetto all'anno scorso, che tradotto significa avere al suo fianco un play di riserva che non gli tolga troppo spazio...e all'inizio, quando lui girava alla grande, la scelta è stata elogiata da tutti... dunque, tutto può cambiare per carità, ma forse servirebbe un buon mestierante ma play puro che gli dia il cambio... io ho pallino Donthe Mathis, che ha passaporto italiano, e che per età non credo voglia la luna... sempre che abbia recuperato da infortunio... dieci-15 minuti di qualità, o se no un simil Donthe Mathis... detto questo a) vedrei come funziona l'inserimento di Banks anche in ottica Clark, che in attacco sta producendo tanto b) se si fa una scelta di livello alto su un play si può anche andare a correre il rischio che Denik l'estate prossima vada da Vitucci... per carità, tutti utili nessuno indispensabile... (tranne Ere in campo e Cecco come dirigente of course!)

Esattamente...

Capita aver un anno storto! Se ha sbagliato il mercato pace!! Cambierà e sistemerà tutto!

Ciao Giorgio, quando abbiamo preso Coleman ero molto contento dell'acquisto ma dopo averlo visto all'opera, ti confesso che sono molto deluso. Per il momento ha dato poco in difesa (ricordo qualche sprazzo con Siena e nelle partite a Casale) e in attacco è inguardabile quando abbassa la testa e attacca le difese schierate o si accontenta del suo tiro da 3 (tutt'altro che sicuro!). Per me oggi, Coleman-Lazzaro è la riserva di Banks e visto anche la pantomima della partita con Brindisi, deve guadagnarsi sul campo la fiducia del pubblico e della società. Su Rush poi, secondo me si è fatta una scommessa rischiosa perché difficilmente un 8°/9° uomo può diventare il 6°/7° o addirittura titolare. Tagliarlo o meno (visto anche il contratto low cost cambia poco). Su Scekic vale un po' lo stesso discorso di Rush...prima dell'infortunio Marko era un signor giocatore, ora è solo un ex giocatore senza verticalità e durezza necessarie per chi gioca sotto. Probabilmente se avessimo tenuto Talts avremmo fatto un affare, nonostante i limiti del buon Gennarino. Allo stato attuale abbiamo bisogno di un play con visione di gioco e di un corpaccione da buttare in mezzo all'area pitturata per evitare di farci mangiare in testa da cani e porci. IMHO

Avete visto il canestro sulla sirena di dinier contro avellino?Guardate Vitucci sullo sfondo.Dinier stà caricando il tiro,e il tecnico irpino già corre al tavolo a chiamare il time out ancor prima di vedere l'esito.Il nostro Frates in una situazione simile, si gira verso la panchina bestemmiando mentre lo staff si agita per fargli notare che ha ancora un time out.Per me questi sono errori inaccettabili da parte di un allenatore.

La differenza stà nel fatto che se a varese o vince,o se dopo una contestazione o una sconfitta esce con una dichiarazione del genere,prende gli schiaffi per davvero.A torto o a ragione non stà a me giudicare,ma questo è.

splendido intervento Bob... come spirito intendo! Anche tecnicamente condivido tutto tranne il dover tagliare Coleman... ma è mio augurio personale... certo un lungo oggi serve come il pane e pure io credo che in società stiano riflettendo anche su scelte inimmaginabili fino a poco tempo fa (Sakota?)... però ecco, ci sarebbero pure Rush e Scekic da "giocarci" prima di Coleman intendo...

Anche io ho fiducia nella società perché in questi 3 anni hanno dimostrato competenza e attaccamento alla "maglia"! E' ovvio che in questo momento il Cecco sia sulla graticola per la scelta di Frates (che non mi hai convinto) ma è anche vero che deve cercare di tenere la barca in linea di galleggiamento ed evitare pericolose derive. Per la partita di domenica credo che ci sia bisogno di un bel discorsetto ai giocatori. Ok Frates non è mr. simpatia ma gli atteggiamenti di certi giocatori non sono accettabili. De Nicolao e Polonara devono iniziare a far vedere quello che valgono perché mi sembra che abbiano perso la fame che avevano lo scorso anno. Sakota o si sveglia d'incanto o forse è il candidato n°1 a salutare Varese (se potessi riporterei a casa Talts). Hassell troppo svagato ultimamente e MAI, MAI cercato in attacco e di conseguenza con 0 voglia di difendere. Su Clark lo sappiamo tutti, non è un play e quindi o lo teniamo come cambio di Banks oppure o lui o Lazzaro-Coleman devono essere transati per portare a casa un play con un minimo di visione di gioco. Per di più Lazzaro-Coleman ha bisogno di un gioco differente che non prevede l'attacco a difesa schierata, ma piuttosto un gioco "corri e tira" che non mi sembra nelle corde di questa squadra, soprattutto perché in difesa non c'è nessuno (a parte il capitano) che si sbatte! Nonostante tutto però, domenica si va a Masnago per aiutare i ragazzi a vincere la partita!

Se pensi che Fratres si dimetta per la contestazione che dici di voler fare domenica prossima, ti illudi alla grande. Risponderà come rispose diversi anni fa in TV a Siena, dopo la contestazione del Commandos biancoverde. "Ma chi, quei quattro gatti ?". Dopo quella battuta il nomignolo "quattro gatti" gli rimarrà incollato per tutta la vita.

eh ok Lupin, ma chiedo pure a te quanto chiesto a Bruce: secondo te c'è un modo per vincere la partita contestando?! Mi sembra un po' dura...

ok Bruce, grazie per chiarimento... solo che penso che se scatta in automatico la contestazione che palesi (non solo degli Arditi, dunque) sarà ben dura battere Pesaro (che poi io non sottovaluterei per nulla perché al di là del limite del rooster ha avuto molta sfiga fino a oggi e ha tiratori micidiali)... mi sembra il cane che si morde la coda, un circolo vizioso....in generale, senza granitiche certezze su Frates in un verso o nell'altro, penso che certo a volte un cambio in panchina toglie alibi ai giocatori... ma se solo ci fosse un modo indolore, tipo vedere anche l'effetto Banks...

Non mi auguro che domenica si perda,assolutamente.Secondo te uno come me che si fa migliaia di km per questa società si puo' augurare una cosa del genere?Dico solamente che questo allenatore non ha più la fiducia di nessuno,e quando dico di nessuno intendo anche di vescovi,che l'avrebbe già spedito in alaska se avesse avuto la disponibilità economica per sostituirlo.Quindi è ormai palese che la tifoseria e non parlo solo di quella organizzata,ha preso una posizione e domenica la manifesterà in modo forte.Questa è l'unica speranza di veder dimettersi Frates,a mio modesto parere il problema più grosso di questa squadra.Via lui magari arriva un brocco,ma intanto i giocatori non avranno piu' alibi per continuare con queste prestazioni pietose.

Tempo al tempo...abbiamo comunque una dirigenza che di basket ne capisce più di tutti noi messi assieme, e che fino ad oggi ha SEMPRE fatto il BENE per VARESE, quindi lasciamoli lavorare in santa pace. Pensiamo piuttosto a sostenere i ragazzi...con le buone o con le cattive

Pensa te che è un po' che penso la stessa cosa......e mi sa che la stanno valutando anche in società. Mozzarella era e provola è divenuta, tranne uno sprazzo nel play off scorso. Giocatore monocorde che noi non possiamo permetterci nel roster. Troppo leggero e inadeguato per lo spot di 4, troppo lento come 3; se poi non gli entra il tiro (come in questo periodo) a cosa serve?

E' vero, bisogna essere obiettivi e non tifosi ad ogni costo! La tua credo proprio sia l'interpretazione esatta. Poi certo il Cecco non poteva fare le nozze con i fichi secchi ma tant'è....

dunque bruce ti auguri che domenica si perda, giusto? Perché contestazione e esonero sarebbero figli della sconfitta..é questo cne vuoi?

sperare nella sconfitta di Varese è da psicopatici. Che vadano a tifare la SAV Vacallo in Ticino (con tutto il rispetto per la SAV Vacallo).

....e Sakota si guadagna il rinnovo biennale fino a oggi - dispiace dirlo umanamente - usurpato?

andrea ti straquoto ora!! Ieri sera ho chiuso xké non potevo credere che una sgambata contro Parigi x inserire Adrian desse spunto x `fegato grosso`...agli amici cne contestano Frates chiedo di aspettare la fine della partita con pesaro...la cosa triste é che mi sembra auspicnino la sconfitta domenica...(bruce? Homer?)

ma difatti sono stato uno di quelli che la colpa che ha dato a FF in questo momento è di non essere in grado di infondere fiducia ai giocatori nel modo giusto...anzi.


però dobbiamo metterci in testa che finché Vescovi non lo manda via lui sarà l'allenatore di Varese e nel bene e nel male va sostenuto. D'altronde, se è vero quello che si dice sui $, possiamo permetterci Topolino in panca...


Quindi piuttosto che criticare criticare e criticare, a questa squadra servirebbe un po' di sostegno in più da parte di tutti. Ha ragione Vescovi a dire che non capisce tutto questo disfattismo. Qualcuno forse non ha ancora capito che annate come quella passata capitano una volta ogni dieci anni qua a Varese, non il contrario. O almeno finché non arriva qualcuno a metterci tanto cash!!!

Elementare FeDe, elementare FeDe! Ma gli scambiatori di figurine difficilmente capiscono queste cose.

Forse no ma si sarebbe un segnale forte ( vedi Venezia)

e secondo te con bizzozzi e meneghin in panchina, Clark fa doppia doppia punti+assist? Rush difende come un caimano e segna sempre davanti? Hassell difende e fa 20 rimbalzi a partita? Polonara la smette di tirare da tre e la pigia da dentro l'area? Scekic salta 3 gazzette al posto che una? Mei diventa la guardia migliore della lega? Balanzoni e Ambadiang vengono richiesti dall'NBA per le ottime prestazioni? Coleman la passa al posto che schiantarsi contro la difesa? Secondo me no....

I meriti li ho detti e ribadisco sono grandi però credo che ciò non lo esima da poter ricevere critica per quello che ho scritto i cui effetti sono pesanti e rischiano di distruggere tutto il lavoro che ha fatto.

Non devi prendere un nuovo allenatore! Devi prendere Bizzozi e affiancare il Menego ad assistente!!?

Ragazzi.. Vescovi è da ringraziare e vale per tutti gli appassionati di basket!! Perché se non ci fosse stato lui ora Varese non avrebbe neanche una squadra di serie A!! Ci stanno le scelte sbagliate, sopratutto dopo una stagione bella come la passata.. Anche se va detto chr siamo solo all'inizio .. E di tempo per migliorare o cambiare c'è !!

Che tifosi ingrati, nessuno si ricorda che con Frates abbiamo vinto una coppa Korac in finale col Real Madrid nel 1991? Io c'ero e ringrazio Fabrizio di questo trionfo, tra l'altro è stata l'ultima partita del Pierlo sigh. Mia opinione: non è colpa sua ma di una squadra strutturata male a partite dal play.

lo spererei anche io che perdeste :P ...... comunque battutacce a parte spiace vedere una Italiana fuori dalle coppe.... prima cacciate Frates e meglio è..... ma per cortesia dopo domenica che dobbiamo fare punti.....

è normale che lo difenda visto che è una sua scelta e subisce anche lui una serie di situazioni...
se il problema di frates sono i sorrisi allora possiamo anche aspettare...
se il problema di frates sono state le scommesse sbagliate (rush, sakota, hassell, scekic) allora possiamo dire quel che si vuole su di lui che tanto non cambia niente
se il problema di frates sono gli infortuni di inizio stagione e la squalifica di sakota potremmo dargli un pò più di tempo anche se non abbiamo più granchè


rifletti te invece: con chi soldi paghiamo un altro allenatore per i prossimi due anni se frates non si dimette ? te l'ho detto: manco a me sta simpatico, anzi, poi dopo la sfuriata in tv di domenica ...
però meglio andare avanti così, un pezzo alla volta. ora c'è banks, poi si dovrà trovare il modo di sistemare il reparto lunghi che davvero è una pecca dove oggi mi sembra ci abbiano ammazzati (come capita spesso tra l'altro).


Al netto di oggi varese gioca con 3-4 giocatori: Ere, Polonara, Clark e Denik, con sprazzi da scekic e hassell. cosa ci aspettiamo ?!?!? C'è stato un pò troppo ottimismo (e cecco se ne è presa la responsabilità qualche giorno fa) e qualche situazione sfortunata (tipo cerella), non aiutata da una coperta corta e cucita all'ultimo.


E oggi, come le altre partite, dopo essere caduti sotto siamo rientrati a un possesso al 38'. Cribbio, ok che non vinciamo da 7 partite però sparare sempre a prescindere su questa squadra no. Ci vogliono un pò di culo ed episodi positivi !!! Speriamo, forza varese! Ciao!

Domenica con Frates ci si diverte.

Prima d attaccare rifletti... C'è l'ho con Vescovi perché difende quel pagliaccio! Possibile che uno esperto e così bravo un altra squadra non voleva? E da inizio anno che ogni allenamento non fa mai un sorriso e riprende sempre tutti! Quei tre li con motivi diversi hanno rovinato quello di buoni fatto lo scorso anno!!! C'è l'ho con vescovi perché l'ho difende sempre... E normale x te?

La verità davvero sta nel mezzo spesso. Anche Vitucci dice diversamente da Cimberio è ovvio. Ma aggiungendo qualche dato, tipo che anche a oggi il budget esatto è un po' mistero, che si è parlato con lui a fine stagione invece di cominciare per tempo, che la squadra è nata ben dopo, ecc.. Vedi che le cose si ridimensionano.

ti ho risposto nell'altro post... sorry

.tu Vitucci inizia a restare e magari invogli anche qualcuno in più a fare la tua stessa scelta (poi chi ti ha detto che gli avevano detto ciò? lui! Cimberio dice altro...)

O forse la verità sta nel mezzo. Che non dandogli garanzie di budget e quindi di che squadra si poteva fare, il progetto promessogli andava a farsi benedire. Ricordatevi che in quel momento gli si disse che neanche Ere sarebbe rimasto. Perché biasimarlo del tutto?

la squadra in se non mi sembra scarsa....se ne è andato x paura di non riuscire a ripetersi e x soldi e basta

Vescovi ha, oltre quelli sportivi, il merito grandissimo di aver contribuito a salvare la pallacanestro varese con l'idea consorzio, poi era necessario il salto di qualità vista la crescita sportiva e del consorzio dopo due anni. Qui la critica: saper ascoltare quando gli dicevano fosse necessario per il consorzio una gestione più imprenditoriale per attrarre gente e risorse consolidandole cavalcando l'onda dell'anno scorso, invece il marketing in primis è stato paurosamente scarso. E quest'anno diciamolo purtroppo anche le valutazione sbagliate tecniche che ora riconosce , ma in primis la cecità di non capire che non c'è intesa fra allenatore e squadra. Ma lo capiamo che ci stiamo schiantando contro un muro se non si rompe questo stallo?