I 76ers offrono Saric, Covington e la prima scelta di Miami del 2021 per Kawhi Leonard

Questa squadra senza Leonard è già arrivata settima, letteralmente regalando diverse partite già vinte. Se ci aggiungi i giocatori che arriveranno in cambio di Leonard (miglioramento netto rispetto alla squadra dello scorso anno dove comunque Leonard non c'era) è impensabile arrivare più in basso, a meno appunto di qualche super porcata che però avrebbe poco senso, dovresti lasciare fuori almeno tre/quattro giocatori. Nell'ultimo anno di manu NON LO PUOI fare, a costo di ritardare di un anno di rebuilding.

esattamente, il senso di quello che volevo dire era questo. Senza Leonard sono arrivati ai play-off, aggiungendo covington e saric non possono peggiorare. Una squadra tra il quinto e ottavo posto ha il dovere di continuare a cercare i play-off. Sono altri che pensano al Tanking.


Posto che nella mia risposta non entravo nel merito se sia giusto o sbagliato vendere per rifondare, specificavo solo che aldridge può essere venduto per rifondare, Ma Pau gasol no. Aldridge Vale molto, se lo vendi ottieni cose. Pau gasol Vale niente, non ottieni niente. Se si liberano di aldridge, lo fanno davvero per rifondare. Se si liberano di Pau gasol, lo fanno per andare all-in, per dire. Sono proprio due ragionamenti agli antipodi, Volevo dire solo questo.


La mia banale opinione al riguardo è che va bene che oggi Domina Golden state E se avranno qualche problema dietro l'angolo c'è houston, dunque nessuno può competere con loro, Ma questo non vuol dire programmare da oggi necessariamente per il 2026 e fare tanking per anni, dato che ci sono loro.


Chiedo scusa su punteggiatura e maiuscole ma sto parlando a Google dal telefonino.

Oltre a darti ragione, non capisco esattamente perche' un team da playoff (senza Leonard) dovrebbe fare rebuilding o tanking. L'asse Murray-Aldridge e' di buon livello, Covington e Saric (o Ingram e Kuzma) sono due buoni starter, in un sistema come quello Spurs. Il prossimo anno hai Gasol, il cui contratto diventa piu facile da sbolognare, lo stesso lo puoi dire di Mills ed hai spazio per un max in free agency. Inserisci un giocatore buono (Butler, per dire) in un quintetto Murray - Covington - Saric - Aldridge, un paio di veterani buoni dalla panchina al minimo (rifirmi Green, Gay, etc) e sei da primi 4/5 ad ovest. Il rebuilding mi sembra molto piu' complicato. Capisco che tutti qui vogliono prepararsi x il dopo Warriors-Rockets, ma sei gia' tanto piu' indietro, in quell'ottica, rispetto a Suns e Dallas. P.s. Ho scritto tutto questo ma rimango convinto che la trade sara' Irving+scelta-Leonard

Oltre a darti ragione, non capisco esattamente perche' un team da playoff (senza Leonard) dovrebbe fare rebuilding o tanking. L'asse Murray-Aldridge e' di buon livello, Covington e Saric (o Ingram e Kuzma) sono due buoni starter, in un sistema come quello Spurs. Il prossimo anno hai Gasol, il cui contratto diventa piu facile da sbolognare, lo stesso lo puoi dire di Mills ed hai spazio per un max in free agency. Inserisci un giocatore buono (Butler, per dire) in un quintetto Murray - Covington - Saric - Aldridge, un paio di veterani buoni dalla panchina al minimo (rifirmi Green, Gay, etc) e sei da primi 4/5 ad ovest. Il rebuilding mi sembra molto piu' complicato. Capisco che tutti qui vogliono prepararsi x il dopo Warriors-Rockets, ma sei gia' tanto piu' indietro, in quell'ottica, rispetto a Suns e Dallas. P.s. Ho scritto tutto questo ma rimango convinto che la trade sara' Irving+scelta-Leonard

Hai ragione, sorry.

Sull'ultima parte riguardo lo sbolognare Gasol e Aldridge: se lo dici nell'ottica di acquisire scelte future per rifondare, allora ha senso Aldridge dato che è una macchina da punti e l'ultima stagione è stata ottima (insomma vale qualcosa), ma poi si finisce per fare tanking (come suggerisci tu); Gasol oggi non credo consenta di ottenere scelte, anzi io per prendermi Pau Gasol le scelte te le chiederei! Battutaccia.
Gasol lo si può voler sbolognare per una ragione (la stessa di Mills); Aldridge per un'altra. Non credo per la stessa ragione (rifondare daccapo).

Sono due, non uno. Saric quest'anno 3,2M, anno prossimo 4,5M, infine QO a 6M nel 2020. Ancora due anni, insomma. Non è male.

Merlin anche Dirk avrebbe preferito lottare per il titolo gli ultimi anni invece che tankare l'anno scorso. L'unica cosa importante è rendersi conto della realtà dei fatti, ovvero che le % minime di vittoria che dici tu non esitono, sono 0,01%.
Ed è del tutto inutile rimandare una ricostruzione fortemente necessaria, perchè c'è POP o perchè c'è Leonard, etc.
Io dico, come hai anche detto tu, fare anche una sporcata per ottenere una scelta alta l'anno prossimo e recuperare qualche altra scelta attraverso Leonard.
E poi, ti ripeto, che non penso che questa squadra senza Leonard non possa tankare...sarebbe una squadra che puo' finire 8ava/nona/decima...e a quel puto caisci che si puo forzare un attimo la mano per arrivare magari 12/13.
Vorrei far presente che l'anno prossimo forse ci saranno anche squadre piu' competitive a ovest, e direi che un posto dei PO è già assicurato ai Lakers che non li hanno fatti l'anno scorso. E ci potrebbero essere altre sorprese.

Oltretttuto ancora non capisco perchè non vengano sbolognati i vari Gasol, Aldridge....che non servono assolutamente a nulla nel futuro progetto di ricostruzione e di certo non spostano equilibri in un fantomatico primo turno PO.
Penso che 2 scelte si possano recuperare da sti 2.


Ciao

Ha lasciato il college da più di due anni, al momento minimi.progressi...
Vedremo.

Sfondi una porta aperta. Irving + pick kings 19 x Leonard mi sembra la miglior soluzioni x tutti. Per il gioco di Stevens poter contare sempre su tre in campo tra Leonard, Brown, Hayward e Tatum significa rendere Boston una contender.

Il mio paragone riguardava il tiro, in quanto erano due giocatori devastanti a livello di fisico e visione di gioco, ma con carenze nel tiro nei primi anni della loro carriera. Abbiamo visto che tiratore è diventato lebron, non vedo perchè non possa diventarlo simmons.


ervic sì, forse simmons è un pochino più indietro di com'era lebron nei primi anni, ma comunque questo non pregiudica il fatto che andando avanti con l'età possa diventare un signor/discreto tiratore.

Passerò per stupido, fossi Boston uno scambio irving + scelte x leonard, oppure Irving + rozier ed una prima, lo farei...Irving scade nel 2019, come il muto, e non mi pare che lui si sia mai esposto in modo chiaro x la riconferma (anzi proprio il contrario), né mi sembra che ainge sia proprio propenso a dargli il max,dopo il mega contratto di hayward e visto che nel 2019 scadrà anche horford (con player option). Con Leonard sano, Boston e' sicura di arrivare in finale e non la vedo spacciata contro GSW (il quintetto è inferiore, ma la panchina, al momento, superiore) e con un risultato simile voglio proprio vedere se Leonard vorrà andare ai lakers a fare il pippen di lebron. Insomma, con leonard al posto di irving, boston sarebbe più competitiva nell'immediato e correrebbe il medesimo rischio di rimanere senza né l'uno, né l'altro, ma con la possibilità di buttarti su altri FA (Butler e Thompson su tutti)

Per uno come Leonard, se garantisce il rinnovo, o quantomeno dà la possibilità, glielo inserisco volentieri.

Io chiederei Saric+Fultz+prima ai Sixers oppure Ingram+Hart+Kuzma ai Lakers.

Si, diamogli tempo, ma il paragone con LBJ per quanto riguarda il tiro non regge.
Proprio ieri mi sono rivisto un po di highlight di LeBron nella Summer League, certamente non era un tiratore efficente, ma segnava da due e da tre in scioltezza, cosa che BS ancora deve iniziare a fare.
Speriamo bene, ho sempre sostenuto che senza tiro potrà diventare un giocatore molto forte (lo e già ) non un campione.

Se le scelte si attestano a 2, mi pare uno scambio congruo e vantaggiosissimo per tutti. Purche' rifirmi. Interessante.

Lebron era circondato dal nulla, Simmons da uno dei top3 centri della nba attuale, due ottimi giocatori catch & shot come Redick e Beli, due lunghi bravi ad aprire il gioco come Ilvasova e Saric. Inoltre quei Spurs erano qualcosa di superiore a dei Celtics privi di Hayward e Irving :) Poi ti diro' a me non interessa che Simmons diventi il nuovo Lebron, mi basterebbe che diventasse un Parker, Embiid un Duncan, Fultz un Ginobili e Covington un Bowen. 4 anelli me li farei bastare :)

Covington a 10 e' buon contratto nella Nba attuale. Saric invece e' la parte contrattualmente debole della trade, perche' tra uno devi discuttere del suo contratto e dovrai partire da 15 (che non vale), altrimenti tra due anni dovrai pareggiare team che gli offriranno quadriennali da 85 in su.

Ieri ho letto la notizia dell'offerta di Toronto (Lowry o Derozan) ed ho detto che preferivo Derozan. Ora onestamente quest'offerta mi sembra superiore, in ottica "futuro". Derozan è più forte e più importante, oggi, sia di Saric sia di Covington. Per quanto a me faccia piacere Saric (faccio sempre il tifo per gli europei in america, specie quelli bravi), oggi Derozan ti dà 25/28 punti a partita (credo che né Saric né l'altro saranno mai macchine da punti), e SA ha un bisogno pazzesco di gente che faccia "punti facili". (poi andrebbe anche detto su Derozan: non è più tanto vero che da 3 non tira mai: nell'ultima stagione ha aumentato del triplo il numero di triple, mantenendo la % sempre sul 30%, il che sicuramente non è abbastanza, ma è un miglioramento netto, insomma è in crescita); oltre a ciò, SA ha appena rinnovato Bertans (non sto dicendo che è più forte di Saric) ed ha Gay.

Però, forse tenendo conto del fatto che esiste GSW allora più che per un giocatore fantastico come Derozan (di 29 anni) che tanto di certo non ti aiuta a competere per il titolo (al massimo SAS al 2 turno di PO), tanto varrebbe lasciar perdere il presente e puntare ad acquisire (le scelte, e fin qui d'accordo chiunque) gente più giovane che è valorizzabile.

Mi sembrano buone offerte quelle di questi giorni; mi stupiscono, dato che Leonard (pare che) ha detto che vuole i Lakers; per dire, con la certezza di NON rinnovare, non solo non vale Saric e l'altro, ma non vale praticamente nulla, anche perché è stato un anno fermo.

Sinceramente cmq è diventato sempre più difficile scrivere su questo sito ed interagire con altri utenti in modo costruttivo e piacevole. Ma d'altronde questo è internet, no? Se volano insulti ai danni di un utente che ha proposto una trade, figuriamoci cosa succede altrove quando si parla di politica...


Io seguo gli Spurs da anni e mi mantengo aggiornato sulla situazione con interesse... vedo anche tantissimi non-tifosi o GM in erba ansiosi di dare consigli e dritte per rebuilding o affini. Ovviamente sui trattano tutti di pareri illuminati, di gente che ha a cuore la franchigia o che semplicemente SA cos'è più giusto... bah

[ link ]

"Kawhi Leonard wants to leave the San Antonio Spurs to avoid becoming like Tony Parker and Manu Ginobili under Gregg Popovich."

Bah...

Non dirlo a me, ho visto Saric giocare per la prima volta quando aveva 17 anni, nel torneo di Natale a Roma ospitato dalla Stella Azzurra... e mi è sembrato un fenomeno.
Se non hanno rassicurazioni dall'entourage e da KL della sua volontà di rifirmare e rassicurazioni dal medico a cui si è rivolto per un secondo consulto...sono folli a scambiarlo.
Giocatore pazzesco, fit PERFETTO per Phila, ma a patto che dia garanzie su permanenza e condizioni fisiche (Lapalisse...).
E se Saric è necessario per scambiarlo (e rifirmarlo), amen.

io comunque fossi negli spurs inizierei il rebuilding....

Fossi nei Sixers ci metterei pure Zhaire Smith e la loro scelta 2019.. a quel punto gli Spurs accettano, visto che Smith era un loro obiettivo al draft!
Sarà che Covington per 10 milioni l’anno non mi fa impazzire ma direi che per Philadelphia sarebbe un’ottima trade!

ma io non sono cattivo. i miei interventi non lo sono mai. se li leggete voi come cattivi non so che dirvi :)

Io vorrei Saric cor fulz e una scelta

Diciamo che il discorso "o rinnovi o ti rovino" puo andare male nel breve periodo ma nel lungo periodo potrebbe scoraggiare altri giocatori ad avere comportamenti simili, per cui potrebbe essere vantaggioso nel lungo periodo.
L'unico problema è che non credo sia il caso di San Antonio, li gia c'è un buon ambiente ed un grande allenatore ed il caso Leonard resterá isolato per cui non vedo il bisogno di pugni di ferro. Il pugno di ferro lo puoi fare in una franchigia disastrata, dove tutti fanno quel che vogliono, per iniziare a riportare discilplina, anche perdendo qualcosa in quel momento.
Forse San Antonio è l'ultima franchigia dove applicare un atteggiamento del genere, meglio valutare tutte le offerte e prendere il massimo che ti danno. Tenerlo per ripicca sarebbe folle.

La penso esattamente come te... mi dispiace troppo perdere un giocatore come Saric. Io avrei dato via tutta la vita Fultz piuttosto che lui ma adesso, dopo gli arrivi di Bjelica e Chandler credo che non si torni piu indietro e comunque Leonard è Leonard, per cui se dovesse andare in porto sarei comunque contento ci mancherebbe, ma un po di dispiacere per la perdita di Saric ci sará.

Ma infatti Buford non lo dara via per Noah e Lee, non capisco perchè gli estremi devono essere o panchina o superoffertona. Quando scambi una superstar non ottieni mai valore pari, mai, ed è sempre così...
Che Leonard si sia comportato di merda è evidente, ma ragionare da bambini con le ripicche (o ci aiuti ad alzare il tuo valore o stai in panchina tutto l’anno) è stupido / da incompetenti. Meglio ottenere un Saric e un Covington e una prima scelta più che perderlo a zero per ragioni di principio, stai parlando di una franchigia con un giro d’affari di milioni di dollari, oramai è finita di merda ed è solo tossico per l’ambiente passare un altro anno così.
Giri la pagina, prendi la migliore offerta, vai avanti e vaff***o Leonard, a mai più.

A quel punto prenderci nulla per nulla,lo mando a Sacramento per nulla e mando in culo lui,suo zio e tutto l'entourage,si vadano a nascondere nelle vigne di SacTown.

D'accordissimo...però io non ci rinuncerei mai, a maggior ragione data la situazione d'incertezza attorno a Leonard (fisica e contrattuale)...potrei comprendere una sua cessione solo avendo la certezza che Leonard rifirmi l'anno prossimo (però in ogni caso, personalmente, da tifoso, non rinuncerei mai a Dario)

Io uno come Saric non lo darei mai via

Arles
Io da tifoso spurs mi ricordo molto bene il 2007. Lebron, alla quarta stagione in NBA (non la prima come simmons), dopo aver trascinato i cavs alle finals fa ZERO canestri dal campo nel primo tempo di gara 1. Come? Chiudendogli le penetrazioni, perchè il suo tiro da fuori non era nemmeno dignitoso, faceva proprio schifo. Adesso sappiamo tutti che giocatore è lebron. Magari simmons non metterà su un tiro come lebron, ma diamogli tempo prima di dire che rimarrà per sempre scarso da fuori.

Infatti ed e' questa offerta che ha fatto muovere gli altri team, consci che e' un medico di Phila ad averlo seguito. Ps l'offerta roco dario miami 21 e' di dieci giorni fa ed e' stata rifutata.

Per me Embiid potrebbe raggiungere i livelli Lebroniani, Simmons non ne sono così convinto onestamente e sul potenziale gli preferisco Fultz. Poi giustamente ognuno ha la propria idea, solo il tempo ci dirà.

Vabbe' e' un'altra cosa l'anno prossimo andrebbe sicuramente ai Lakers invece ora deve decidere con la propieta'.

Beh si e' x questo che cercano di scambiarlo ora, ha gia' chiarito che non vuole rifirmare con gli Spurs.

Immagino nulla di preoccupante altrimenti non sarebbero disposti a dare via due giocatori importanti come Cov e Saric + un'ottima scelta. Considera che per SAS poteva tornare a giocare ad un certo punto, è stata una scelta di Leonard rimanere fuori per arrivare alla rottura.

Su Embiid, la prima vera stagione sarà la prossima, l anno scorso con l operazione al menisco è rientrato al training camp, quest estate invece si sta allenando in palestra come non mai, e io mi aspetto una stagione da simil MVP

[ link ] comunque Embiid se ha deluso qualcuno, quelli sono i tifosi 76ers, i quali si aspettavano fuoco e fiamme alla prima vera stagione, dando per scontato una serie di fattori secondari, come l'esperienza, la maturità, la gestione fisica e così via... che nel complesso fanno una differenza vitale tra l'essere il migliore ed uno dei migliori. Riguardo Simmons è tutta una questione tecnica, ha un potenziale assoluto, margini di crecrita notevoli, ma senza un tiro perimetrale, i Celtics (considerando le nuove gerarchie) avranno sempre la meglio oggi e domani, con, caszi per tutti, non resta quindi che aspettare ed ammirare i progressi. Sullo scambio, io piuttosto cederei Fultz e Saric, solo perché Big Ben potrebbe raggiungere i livelli LeBroniani, mentre gli altri 2 qualche gradino sotto, tralsciando la valenza di una frontcourt formata da Leo, Simmons ed Embiid.

Allora se vogliamo fantasticare anche Leonard l'anno prossiimo e' free agent e puo' andare dove vuole?

Se credi che Saric sia un giocatore che ti devi accollare forse non l'hai mai visto giocare

Per quale motivo scusa? Un GM è libero di gestire la società nella maniera che ritiene più adeguata, almeno fino a quando la proprietà non dice il contrario. Leonard ha lasciato la squadra per mezza stagione (la prima metà era realmente infortunato quindi va bene), non seguendo neanche il gruppo in panca o in tribuna ma restando ben lontano dalla squadra. Ha poi deciso di lasciare la squadra ( o lo aveva già deciso prima, chissá) e adesso non vuole neanche aiutare la franchigia che lo ha fatto diventare una stella rifirmando e dando quindi la possibilità di poterlo scambiare per un giocatore non dico al suo livello, ma che ci si possa avvicinare? Beh, se fossi io il GM degli Spurs allora la tribuna per il secondo anno di fila è l'unica cosa che darei a Leonard. Magari Buford lo dará via per Noah e Courtnee Lee, ma penso proprio di no.

Bene... e come starebbe messo realmente?

Irving scade nel 2019 e rumors (quindi semplici chiacchiere) dicono che non sia sicuro di rifirmare e che vorrebbe giocare con Butler. Se hanno spazio salariale gli Spurs possono fare la loro offerta ad Irving nel 2019. Ripeto xo il mio e' fantabasket in un giorno di vacanza.

Leonard è stato curato dai medici di Phila, probabilmente neanche SAS sa meglio di noi come sta messo realmente


PaulAuster Covington è primo quintetto difensivo

Beh e' stato curato anche da un medico di Phila. Credo che Brown sappia perfettamente le condizioni di Leonard, forse meglio dello stesso Pop.

Non ho capito questo giro Butler vorrebbe gipcare con Irving e a Boston chi va'?Leonard,se no non capisco questa presunta trade cosa servirebbe ai Celtics.

Non ho capito questo giro Butler vorrebbe gipcare con Irving e a Boston chi va'?Leonard,se no non capisco questa presunta trade cosa servirebbe ai Celtics.

E' un problema nostro se da noi fa panchina. Io credo che la prima scelta assoluta del 2017, il vero rookie of the year 2017, un secondo quintetto difensivo 2018 e una prima scelta non protetta nel 2021, unico draft in cui potrai scegliere tra i migliori prospetti di due classi d'eta', e' un po troppo per un giocatore in scadenza e pure scontento. Si muoveranno solo due di quei tre.