LeBron James farebbe la differenza anche da centro

fare la differenza no,ma potrebbe cavarsela dipende anche da chi ti trovi dall'altra parte

sono d'accordo sia con te sia con bigfoundamental......è vero che l'atletismo è considerato spesso un fattore di importanza B....cosa che non reputo giusta....ma è vero anche che negli anni è cambiata la ricerca dei giocatori.....e l'esempio di mutombo calza a pennello

Mi sono spiegato male, con "degenerare" intendevo allontanarsi dall'argomento principale dell'articolo, talvolta dando vita a battibecchi e simili. Non il caso della conversazione tra te e Mimex.

Ora degenerare, mi pare che tutti stiano discutendo civilmente. Comunque non male l'idea di una community

Ma io sono sostanzialmente d'accordo con te che, e` proprio il modo di di intendere l'NBA diverso, anni fa un Asik(cosi parlo di giocatori di Houston) non giocherebbe mai titolare perche e` troppo limitato nella tecnica e nel fare un passaggio sensato. Mutombo per dirne uno che non era il massimo in attacco oggi sarebbe un top 3, i Jordan, i McGee sarebbero stati al college perche non venivano scelti, purtroppo l'evoluzione da sport a business/intrattenimento che ha portato l'era MJ e Stern porta una schiacciata ad essere piu importante di un assist(spero di spiegarmi). Piu spettacolare? Forse pero io a una schiacciata bimane di Lebron(cosi restiamo in tema) preferisco mille volte un gancio di Olajuwon o un perno di Duncan con tiro di tabella, dipende tutto da quello che si intende per spettacolo.

Redazione, espongo qui la mia idea sperando venga per lo meno letta: sarebbe possibile (non parlo di tempi brevi ovviamente) creare un forum di Sportando? Una community per discutere di argomenti generali senza essere vincolati dalle notizie dei vari articoli? Per evitare degenerazioni come sta accadendo in questa news. Vorrei più che altro sapere se l'idea è fattibile o utopica. :)

Ok, io non seguo l' Nba da 20 anni, ho visto diverse partite anni 80-90 per conto mio. Sono d'accordo che la tecnica è fondamentale e tutto ciò che hai scritto, voglio solo dire che spesso in molti tendono a sminuire e sottovalutare anche l'importanza di un' grande atletismo, spesso sembra che un giocatore con grandi qualità atletiche sia un giocatore di livello inferiore, e che la tecnica non possa esistere insieme all'atletismo. Comunque rispetto quello che hai scritto, siamo qui per confrontarci.

Quanto sono simpatici tutti questi innamorati di LeBluff James, appena glielo tocchi, non riescono più a dormire.

P.P.S. Manca un "non" ovviamente qui: "io ho scritto che sono confrontabili, perche lo sono,", la frase e` "io ho scritto che NON sono confrontabili, perche non lo sono".

Tu devi essere molto giovane o a ver seguito poco la NBA di 20 anni fa, io che probabilmente sono piu vecchio magari l'ho seguita un po di piu. Dovresti anche imparare a capire quello che leggi, io ho scritto che sono confrontabili, perche lo sono, il gioco ha subito una costante diminuzione della tecnica, si e` involuto, si e` passati dal "non basta solo zompare ma bisogna anche saper passare" al "chissenefrega del passare se riesci a fare uno schiaccione a 2 mani dopo un 360"(esagero volutamente), logico anche che chi e` nato in questa era(michaeljordian) apprezzi molto di piu questo aspetto, pero lasciami dire che, prova a guardare Duncan portaa scuola il 99% degli avversari(e l'1% e` quando non e`serata) di pura tecnica senza saper saltare una pagina di giornale, domandati perche, meno spettacolare... forse per te, per me che l'ho avuto da avversario una vita(visto che tifo Houston) lo odio a morte perche e` terribilmente forte e solo dio se esiste sa quanto l'avrei voluto nel dopo "the dream".P.S. Hai pero ragione su una cosa, il primo titolo di Wade non lo vinse per i flopping, lo vinse perche i grigi fischiavano a suo favore qualsiasi spostamento d'aria nel raggio di 2 metri quando lui aveva palla in mano(sempre)... vatti a rivedere quelle finals se vuoi disgustarti un attimo.

O del suo European step, anche in questo caso anche negli stati uniti c'era chi già lo faceva prima del suo approdo in Nba, ma essendo colui che lo ha utilizzato maggiormente e al meglio ne ha fatto il suo marchio di fabbrica.

Mettiamola così, forse riesco a farmi capire. E' il giocatore che meglio interpreta quella particolare tecnica, nel caso di James la chasedown, rispetto a tutti quelli venuti prima di lui e contemporanei a lui. Quindi possiamo dire che ha fatto propria quella particolare giocata. L' esempio di Griffin non sta in piedi perchè migliori di lui, contemporaneamente e precedentemente ce ne sono stati, anche se a vinto lo Slam Dunk. Ad esempio si può dire che Julius Erving, pur non essendo il primo a schiacciare, ma essendo il miglior schiacciatore del suo periodo e anche di quelli precedenti, abbia inventato la schiacciata o quanto meno l'abbia fatta sua nel periodo in cui giocava.

Rubare palloni non significa essere per forza un buon difensore, forse per una PG, piccola e minuta alla Allen Iverson può essere così non potendo reggere sul piano fisico. Ma per un' ala piccola di 206 centimetri no. Poi a me come giocatore, carattere, leadership Bird piace ma ciò che stavo cercando di far capire è che non era un gran difensore, almeno non paragonato alla sua abilità offensiva, e che faceva fatica all'ora come farebbe fatica oggi a marcare giocatori più forti e veloci di lui.

E se invece parlassimo del bullett pass di Ginobili?

quoto tutto

si ma dire lebron:chasedown o iverson:croosover o kobe:fadeaway ci sta perché sono i più grandi esponenti di questo particolare tecnico.....ma griffin:schiacciate.....proprio no.....

Ma limitarsi a dire la propria sull'articolo, no?!?!?... Metá dei commenti sono discorsi inutili, confronti senza alcun senso... bah secondo me state parlando di niente...

Dire che Wade ha vinto un titolo solo perchè floppava è riduttivo e sbagliato. Sul college sono d'accordo, infatti anche oggi quelli che fanno tutti e 4 gli anni normalmente sono i più preparati e con ottimi risultati fin da subito nel Nba. Il business e il dio dollaro c'erano anche negli anni 80, ne più ne meno di oggi. Quindi potresti spiegarmi da cosa ritieni uno sport più collettivo quello di allora? Io penso che l' Nba si sia evoluta da quegli anni, è diventata uno sport più globale, quindi sono arrivati negli USA giocatori, pensieri di gioco e tecniche nuove che hanno modificato il gioco. Grazie alla medicina molti sono diventati super atleti, si a volte la tecnica ci ha rimesso un poco, però il gioco è cambiato ed anche alcuni fondamentali si devono evolvere per le nuove doti atletiche e fisiche dei giocatori, perchè un conto è avere tecnica quando il gioco è a ritmo lento . Un conto è riuscire a mostrarla quando corri i 100 metri in 9 secondi, è ovvio che qualcosa perderai nella precisione del movimento e quindi dal punto di vista tecnico la giocata sarà meno perfetta, ma compensi con l'atletismo. Poi ripeto,anche oggi i veri fenomeni nella Nba sono forti anche tecnicamente. Quindi se il discorso è sempre il solito: " La Nba di 30 anni fa era uno sport più tecnico e vero di quello odierno" ti rispondo, aspetta vediamo. Poi oh, è questa la via in cui continuerà ad evolversi questo sport, sempre più fisico, veloce atletico ed acrobatico. Quindi fatevene una ragione e se vi fa tanto schifo non so che dirvi , guardatevi il golf o il curling dove state sicuri l'aspetto tecnico non viene trascurato e le qualità fisiche di un giocatore di uno sport fisico non vengono neanche prese in considerazione.

Ovviamente non ha senso, come non avrebbe senso dire che il fade away l'ha inventato MJ o il finger roll Gervin, ma mi adeguavo al tenore della discussione :-)

giusto quello che hai detto su bird.....ma quello che hai detto su griffin è no sense

Quasi 2 rubate e 10 rimbalzi in carriera, un bianco lento e atletico come un bradipo ma che in finale si marcava un leviero come Worthy. Poi siccome lo scorso anno quello che ha fatto il maggior numero di schiacciate spettacolari è stato Griffin si può dire che le schiacciate le ha inventate lui: sono il suo marchio di fabbrica. Sounds good :-)

E' decisamente un suo marchio di fabbrica

Lolla pure quanto vuoi. Io non ho detto che Bird non difendeva, ho detto che non era un gran difensore, e non sono l'unico a dirlo; molti giocatori del suo periodo come Charles Barkley, Michael Jordan, Isiah Thomas, Dennis Rodman hanno detto le mie stesse parole, Bird non è un gran difensore, non era estremamente forte ed era lento. Difendeva perchè aveva carattere e grinta, ma sicuramente non era quel suo aspetto che lo ha reso il giocatore che è stato. Sulla Chasedown magari James non è stato il primo a farla eccetera eccetera ma di giocatori che mangiano il campo riuscendo a stoppare l'attaccante che era in campo aperto ce ne sono pochi, non penso che qualcuno ne faccia quante ne fa lui in una singola stagione, quando pensi alla chasedown il giocatore che ti viene in mente è James. Non sarà stato il primo ma è a tutti gli effetti un suo marchio di fabbrica.

Sono d'accordo. Se consideri i 3 che giocano da 4 non c'è praticamente differenza tra NBA e Serie A femminile

quoto ancora

patetico

È esilarante notare come in un articolo riguardante LBJ spuntino miriadi di commenti riguardo il confronto tra old e "new" NBA, il flopping, MJ vs LeBron, dimenticando il tema principale dell'articolo stesso. È palese che molti utenti provino un odio sconsiderato nei confronti del Prescelto, si è capito, non serve ribadirlo perennemente con battutine e commenti sarcastici che trovano il tempo che trovano ("James è sopravvalutato", "nella NBA degli anni 80 sarebbe stato un nessuno", eccetera).

A me sembra che negli ultimi 5/6 anni nella NBA esistano solo 2/3 categorie di giocatori: le combo guards, le ali piccole e i finti centri che giocano faccia a canestro. Alcune tipologie di giocatori sono diventati più rare del Gronchi rosa...

Direi decisamente involuzione. Centri che abbiano movimenti spalle a canestro si contano quasi sulle dita di una mano, quelli che hanno un corretto posizionamento delle braccia (in alto) sono ancora meno; se poi cerchiamo insieme tecnica, Q.I. cestistico elevato e difesa a momenti serve la macchina del tempo

Io nn penso possa fare la differenza da centro, o comunque sarebbe sprecato... L'affermazione di walton la vivo più cm un'offesa alla maggior parte dei centri piuttosto che un complimento a james purtroppo

LeBron James gioca da ALA PICCOLA e ALA GRANDE perchè .. il suo ruolo è quello. Riprenditi perche hai scritto tante di quelle cavolate che metà ne basterebbero

LeBusiness James non ha il fegato per giocare da centro, gioca preferibilmente ala piccola in modo da doversela vedere contro avversari fisicamente inferiori. Gioca ala grande solo contro i quintetti piccoli o leggeri fisicamente, come i Thunders della finale 2012. Sotto canestro contro centri VERI, dove si prendono e si danno le mazzate VERE, anche se avrebbe il fisico per reggere, non ha il carattere. Un Ben Wallace dei tempi d'oro lo manderebbe negli spogliatoi a piangere. Molto meglio far fare il lavoro sporco agli altri e tuffarsi sui rimbalzi quando non ci sono avversari nei paraggi, tanto per gonfiare le statistiche. così come è bello pretendere il pallone ad ogni possesso e passare la palla solo se può diventare un assist.

A me non piace James ma dire che non difende no,è la sua dote principale quella;poi che non è un Closer che non è già il più forte di tutti che ha vinto solo un titolo(anche se vorrei ricordare che Jordan ha vinto il suo primo titolo a 27 o 28 anni) ok.Poi potrà diventare il più forte di tutti i tempi?Vedremo io ne dubito.

mi unisco a Otto, applausi x te

Applausi a scena aperta

Sulla chasedown inventata da James e su Bird che non difendeva ho lollato forte però

E' la classica dichiarazione sul giocatore del momento: mi ricordo che anche ai tempi di MJ si diceva che era il primo play, la prima guardia, la prima ala piccola, la prima ala forte e tra i primi 5 centri della NBA. Di sicuro, considerando la pochezza che c'è nel ruolo di centro con l'evoluzione (o involuzione?) che sta avendo il ruolo nella NBA attuale, uno con il suo fisico e la sua mobilità potrebbe fare nettamente meglio dei vari McGee, Jordan e compagnia cantante.

commento commovente :')

Sui fondamentali parlavo in generale non di LBJ. A parte questo qualcuno dice che la NBA di oggi é veloce. Appunto è veloce. E son sparite le squadre.

Non mischiamo il caffe con il te(perche non voglio fare paragoni scurrili), la NBA degli anni 70-80 non si puo confrontare con quella odierna(diciamo da MJ in poi) solo perche, prima era uno sport collettivo, oggi e` un BUSINESS, oggi conta molto piu di ieri quello che hai scritto dietro la maglietta che quello che fai in campo. Fai 8 passi ma regali un HL da top ten settimanale, ecco che magicamente i passi non li vedono perche era un movimento fluido... fai flopping anzi ammetti che lo fai apposta(e quel pirla di Wade a dire la stronzata dell'anno con "senza flopping non esisterebbe la NBA") se non sei nessuno non ti fischia nulla nemmeno l'ultimo arrivato se ti chiami Lebron fallo in attacco e gran difensore(vale per Lebron perche stiamo parlando di Lebron, ma Wade ci ha vinto un anello con quei falli fischiati ad cazzum, ma la lista e` lunga)... ecco, la NBA moderna centra proprio nulla con la NBA di 30 anni fa. Anche scegliere giocatori con un solo anno di college(e prima anche senza nessuno) ha influito all'abbassamento della tecnica, ma tanto basta che zompano come cavallette e siano superpompati dai media per vendere il prodotto... che problema c'e`??

Odio James e non lo considero il più forte di sempre, comunque esageri un po'... All around è forte davvero

Posa il vinello Bill, su Improponibile teoria

Ascolta io non sono un fan di Lebron, può piacere o no, può essere un sopravvalutato come dici tu o no. Ma come gioca lui almeno tre ruoli della pallacanestro ce ne sono stati pochi, poi fai un errore a dire che Lebron non ha fondamentali, ne ha e tanta di tecnica, guarda solo come da via la palla, o come si muove in attacco lontano dal pallone. E difende anche bene, a parte la chasedown che ha praticamente inventato lui, è difficile da battere e fisicamente non lo sposti. E' sbagliato dire che Lebron è solo fisico perchè anche di attitudine tecnica ne ha tanta. Trovo che il basket di quegli anni sia bellissimo, ma la pallacanestro odierna è un'evoluzione di quella, si è arricchita non impoverita. Io sono uno di quelli che GODE a vedere l' NBA di oggi. E' un gioco molto più veloce ma in cui la tecnica è ancora fondamentale per vincere. Su Bird, sì è una delle ali piccole più forti della storia e credo che, si avrebbe segnato in faccia a Lebron senza problemi, ma che anche quest'ultimo nell'altra metà gliene avrebbe fatti un bel po, anche perchè Bird non è che fosse tutto sto difensore, non lo avrebbe mai retto in nessun modo.

Il bello di quel basket è che contavano i fondamentali, e per dirne uno Bird non aveva nè fisico nè velocita. Ma questo lo mandava a scuola. Avrei goduto a vedere Cowens contro James sottocanetro. Ma tant'è, esiste gente che gode della NBA di oggi. E se gli Heat sono campioni in carica.. Beh buon divertimento.

Opinioni. Per me non difende in modo sensazionale. Il fatto che sia nel quintetto difensivo dell'anno è solo il termometro della pochezza della NBA odierna. Ma specifico, quando la squadra difende lui difende anche, ma non difende come avrebbe difeso qualcuno cui viene spesso blasfemamente paragonato (specie quando serve o semplicemente sulla palla). Ha molti cultori, ma molti cultori non fanno anelli. E lui oggi ne ha uno. Per essere un prescelto ha vinto un solo titolo e giusto contro i Thunder. Quest'anno il titolo se lo sogna il fenomeno della Decision. Ripeto, sopravvalutato. Da sempre.

E poi te lo immagini il fisico e la velocità di Lebron a fine anni 70 e inizi 80, solo uno dei tanti... ;D

Soprattutto non difende :D

Cosa?!

Sopravvalutatissimo già...

Lebron a fine anni 70 e negli 80 sarebbe stato uno dei tanti. E per essere di un altro pianeta ad oggi ha vinto pochino. Sopravvalutato (e non difende)