Jonas Valanciunas firma un quadriennale da $64M con Toronto

Ok dai 64X4 ci può stare ho visto molto di peggio in questa FA!

Devo farti i complimenti miei quasi convertito

Ragazzi questo sito prendetelo per quello che è, è una scopiazzatura di news prese ovunque, molte delle quali neanche più aggiornate (vedi questa), altre prese da account non credibili (citare come fonte Kevin Rashidi, è come citare me o te).
In questo caso la prima news non l'ha data Woj, ma ha comunque sbagliato, i report veri, confermati anche dai diretti interessati parlano di 64 milioni (no bonus, PO al 4°), e pure Woj stesso pochi minuti dopo ha rettificato. Non basatevi su quello che viene scritto qui per piacere. Risalite sempre alla fonte e guardate bene, sennò si rimane indietro anni luce..
E' come se credessi a ciò che leggo su Autosprint per dire..o a Novella 2000...

MVP già decretato allora.

Cousins gasol Bogut vucevic howard AlJefferson Horford noah BLopez Kanter Pelovic Valanciunas Mozgov chandler gortat Jordan drummond gobert hibbert Pekovic asik nurkic whiteside. Questi quelli medi e forti che mi sono venuti in mente, ce ne sono

Mi fa strano che 1) hai nel nick uno che delle stats è il re, vieni a criticare me che di cifre ne parlo quasi mai (dove avrei citato le fantasmagoriche cifre del Tristano?), bah 2) hai guardato 100 partite L'anno scorso, come @theshield, ma probabilmente ne hai dimenticate parecchie, della regular season, in cui è un buon role player, stop 3) farsi trovare pronto è vero che è stato bravo, ma anche far di necessità virtù è una regola, blatt chi poteva mettere se non lui? Lui se le cavata più che bene ma la coperta è corta e 10 partite (vs 2 sole squadre) Sono un campione minimo 4) cambia bene contro i piccoli ma non è che gli attacchi sono propriamente intimoriti da lui eh? 5) Non ti ho mai citato Bogut, prenditela con qualcun altro, ops hai citato un centrone grosso e bianco e non americano.. Come il JV in ballo 6) Le finals le ho viste Molto Bene, TT nelle prime due gare a memoria ha fatto cagarissimo al tiro ed ha surrogato con rimbalzi e intangibles, nella terza e nella quinta è dove è andato meglio, la quarta e la sesta bene, ma relativi no Contest 6bis) senza il 23 stiamo parlando di niente, TT era ed è un average player che con la presenza del king overperforma, il suo valore assoluto però è quello 7) non voglio certo farti cambiare idea, un hard nosed fan come te sa già tutto avendo una conoscenza approfondita che manco Griffin... Se fa per scrivere e il tutto è IMHO

Non mi sembra che i 5 siano in via d'estinzione.

Duncan detterebbe legge anche a 45 anni se volesse. E' un esempio più unico che raro da utilizzare.

Chiaramente ho espresso parere e secondo me di 5 c'è ne sono ma di medio Livello. Pochi top che dici?

Penso che il problema sua che i 5 siano in via estinzione da qui questi contratti pazzi. Duncan da 5 a 39 anni detta ancora legge Ho deto tutto.

Allora siete de coccio eh. Per la terza volta ripeto che sono contratti fuori dalla grazia divina quelli che chiedono sti 2 e da parte di TT son sicuro che è RichP che sta insistendo. In Difesa lo hai mai visto? Perché a me sembra che ora tutti screditano Tristano perché chiede un assurdità, ma diamo a cesare quel che è di cesare. 1^ quasi 400 partite consecutive in nba, ovvero mai rotto, dimmi te se non sono motivo di lode. 2^ hai visto come ha giocato le ECF e le finali? Reggeva una difesa che non aveva alternative contro un quintetto piccolo come quello di gs e ha dominato horford e millsap sotto canestro. Poi RIPETO ANDATEVI A VEDERE COME CAMBIA SUI PICCOLI prima di criticare la sua difesa. 3^ che cosa deve a olynik??? L nba è la lega del "fatti trovare pronto" e meglio di quello che ha fatto lui non si poteva, ha dato tutto ciò che ha e anche oltre, vatti a vedere i tiri in post che si è preso ne ha tirati 10 e messi 8, ma non è quel che gli si chiede. Da intensità ambo i lati e non chiede mai palla in mano, se lbj&co sono arrivati li sono grazie alle 2nd chance che lui procurava. Nei PO aveva 4 rimbalzi offensivi di media. Ha ragione a chiedere 20M? No. Però che quest anno abbia fatto un upgrade impensabile da parte sua questo gli va riconosciuto. Io parlo così solo di quelli che ho osservato per più di 100 partite ovvero RS+PO e lui in ogni partita da il massimo, ma se te guardi ai numeri anziché ciò che fa sul campo allora guardiamo uno sport diverso. E ti faccio un esempio: quante volte bogut l anno scorso collezionava 0p 2r 2a e 4falli, ma ogni singolo minuto in campo suo era oro colato per gs. Ergo prima di venire a criticare chi le partite del proprio team se le guarda tutte, valle a vedere pure te così ti rendi conto

l'affare l'hanno fatto i raptors.. il lituano è un signor giocatore.. ed ha solo 24 anni.

Tutti gli insider danno 64 e bonus che portano a 70. Ma poi sono troppi anche senza bonus, non sono quei 6 che fanno la differenza. Contratto osceno a prescindere

Dai Wilt, ora TT è una dinamo sotto le plance offensive ma che si meriti 18 annui (quando un anno fa rifiuto un 48x4 tutti lo additarono x pazzo, perché giocatore assolutamente medio) anche no. Ma avere grinta e lo stesso agente del 23 aiutano. Difensivamente TT non è niente di che, che abbia sistemato i liberi, dove l'hai visto??e il tiro dov'e? Di quei soldi che prenderà dovrà darne la metà a Olynik, e col ritorno di Love (e del cespuglio brasiliano) dubito che farà di più di quello che ha fatto in RS questa stagione, dove è un ottima addizione dalla panca. Titolare per periodi continuativi? Mostra tutti i suoi limiti e alterna una gara buona ottima a due tre abuliche o nascosto... Il suo ruolo,ed è perfetto per quello, è un sesto settimo uomo di impatto o di un titolare che giochi 25 min. Gli darei 18 min Annui? Nein!

Reggie era ovviamente un esempio buttato là per sottolineare il concetto.
E' ovvio che non giocherei MAI con Reggie Evans in quintetto...

Certo.

Bryan non ci avrebbe MAI chiesto una prima per Bargnani

Non ci avrebbe proprio dato Bargnani

Ho detto che ciò che vuole lui o meglio quello squalo di rich paul, è troppo. Però almeno TT il più forte rimbalzista offensivo della lega, cambia con tutti i piccoli, 382 partite consecutive da quando è nella lega, ha sistemato i liberi e si sta creando anche un gioco spalle a canestro, seppur molto grezzo. In più ti gioca 35 min/partita. Non mi sembra che Jonas si avvicini a queste caratteristiche soprattutto su continuità di rendimento e sul cambio con i piccoli. Però cavolo è scuola europea ed è un 7 piedi allora sarà sempre meglio di un salterino nero....vatti ad informare

C'era scritto così, sono 64 o 70?

Quotone!

No, Reggie non si può vedere (già passato un anno a Toronto con Amir e Bargnani tra l'altro ). Il vero sottovalutato a Toronto è stato proprio Amir Johnson che ha sempre postato numeri di grande efficienza. Peccato sia logoro. E finché prenderanno guardie dalle spiccatissime carenze difensive continueranno ad esporre dannosamente i centri.

Sono d'accordo

Che e` come dire che Horford e` un Centro perche gioca Centro...

PF una cippa, gioca in entrambi i ruoli..e anzi, quando é stato rinnovato lui era il centro e Kanter quello che si é evoluto in stretch 4. Con Green non c'entra una ciufola.

Credi a chi vuoi, anche lui ha rettificato il messaggio dicendo che sono 64...

Pero cosa centri Favors (PF) con Valanciunas (C) come rinnovo... Al massimo paragona Favors a Draymonio.

No no, la soluzione è espatriare di forza quel genio di Masai verso la sua Nigeria.

Io non mi dimenticherei nemmeno del contratto di Burks in ottica nuovo cap, e forse ci sta pure quello di Hayward.

Si, ok, ma ha rinnovato 2 anni fa però eh...

Qualcosina nel frattempo a livello di percezione di ciò che si può pretendere come estensione contrattuale mi sembra un tantino variata...

Vero.

Però Mote quando l'hai coinvolto in maniera quantomeno sufficiente si è trasformato perchè si è sentito importante

Dai importanza anche a Valanciunas come si deve a livello offensivo, e non facedogli fare l'opzione offensiva stile Amundson a NY, e poi vediamo se rimane uno con "poco fuoco dentro per la vittoria"..

Per quello dico che il contesto determina molto quell'aspetto del carattere.
Vale per tutti ovviamente, ma per ragazzi come quelli lituani che crescono a vodka e basket, il non sentirsi contestualizzati credo li "uccida" mentalmente, e la cosa si ripercuote ovviamente in campo

IMHO

Favors é a meno di 12 a scendere, Favors é a meno di 12 a scendere, Favors é a meno di 12 a scendere...Mago Dennis ti voglio bene... Favors é a meno di 12 a scendere, Favors é a meno di 12 a scendere...

Ah ok allora ha senso e sono sostanzialmente d'accordo. Anzi leva pure il sostanzialmente.

Boh, avendo seguito (e bene credimi) la parabola di Motiejunas (che come ceppo siam li) che sti spilungoni bianchi baltici non siano proprio "facili da accendere" mi viene.

Si, ovviamente.
Anche perchè alla stregua di questo, se ho come 4 Mc Roberts non posso dare quel contratto ad Asik sennò non si fa cesto mai là davanti...
Ma io partivo dal ragionamento opposto, per cui devo scegliermi il 5 e POI trovo il 4...

Han passato due stagioni (una e mezza) come dei fantasmi. Il contesto c'entra sempre per valutare l'impatto di un giocatore. A New York non sentivano di dover dare il 100%.
Se Valanciunas, come ti ho scritto prima, fosse in un altro contesto, magari renderebbe meglio, anche con un gioco un pochino meno accentratore e monotematico.
Ricordo ancora le parole di Belinelli quando andò via da Toronto, in sintesi disse che erano un tantino strani con i metodi di lavoro.
Sarà vero? Può darsi...

Che sia così o meno solo lui ahinoi lo sa...

Però, essendo Lituano, teoricamente il ceppo cestistico tradizionalista con cui crescono e vengono formati non prevederebbe quelle caratteristiche mentali che hai descritto. Perciò potrebbe essere una mezza verità causata anche da un contesto non lo aiuta, visto che difensivamente tende a pagare, e offensivamente tende ad oscillare quale 3° se non 4° opzione offensiva, causa la presenza dei 3 marmittoni Casey-Lowry-Derozan al comando

Pero adesso non facciamo paragoni ad cazzum, JR e` stato "sesto uomo dell'anno" sempre a NY eh non era mica agli Spurs e per Shumpert tanti guai fisici, cosa centrano con uno che bene o male e` titolare da anni?

Sarei stato d'accordo sull'Asik di Houston, ma quello visto agli ultimi playoffs è stato una grande delusione.

Bar... Bar... chi??


Comunque se il tuo 4 e` Ryan Anderson o Lee ha molto ma molto piu senso darlo a Asik che a Valanciunas quel contratto.


A me "me ne frega"... :D

Mah poi per quello dipende sempre dal contesto. Tanto per rimanere su temi odierni, pure JR o Shumpert a New york parevano svogliati, poi ai Cavs i sono dimostrati degli ottimi comprimari.


Ricordo ancora che nei suoi primi playoffs era il solo che trascinava i raptors nei momenti difficili, essendo uno che ha già giocato gare da dentro o fuori.

A me sembra che il vero problema di JV sia che il "sacro fuoco della vittoria" sia una flebilissima fiammellina di una candella in una tempesta... pero magari sbaglio io.

Sono d'accordo.

Ah, non mi pongo il problema.

Il primo problema che mi pongo (come segnalato dall'altro utente) è se dare un contratto così a:
- Lui
- Gortat
- Lopez (ambedue)
- Kanter
- Asik
- Bargnani

Io ci penso ZERO a chi darlo.

E poi ci metto pure Reggie Evans, caxzo me ne...

Fisicamente non mi pare paghi. Ho avuto la fortuna di vedermi qualche duello con i pesi massimi della lega, anche agli scorsi mondiali, e non veniva distrutto fisicamente.
Il problema è che nella difesa raptors, quando usciva amir, tutto il peso gravava su di lui. A quel punto pure difensori d'elite come Ibaka o Davis faticano.

E chi ha scritto il contrario, pero non sappiamo se hai ragione o no, io posso anche pensare di si ma non lo sappiamo, anche perche IL problema maggiore di Valanciunas non e` (IMHO) a livello tecnico.

Dai Valanciunas in mano ad un altro staff tecnico e vedrai cosa diventa, in entrambe le fasi di gioco.

DIPENDE chi e` il 4 che gli affianchi.

Io il Lituano OGGI lo prendo 10 volte su 9 rispetto a tutti i nomi che hai fatto
TUTTI

Capisco che Bargnani sia come la tarantella "tutti i politici sono ladri", però in questo caso sono due situazioni diametralmente opposte in diverse sfaccettature.


Bargnani firmò il suo contratto quando era un ottimo scorer e in parabola scendente, Valanciunas purtroppo non è mai stato usato in tutto il suo potenziale, ma soprattutto firma questo contratto con il cap che si alza. Ergo è un contratto che varrà meno di quel che vale ora.
Poi sarei curioso di vedere il lituano in un altro contesto.

Gli 11 firmati 5 anni fa assomigliavano tanto a un (QUASI) max, sono i 65-70 di oggi eh.

Vedi risposta all'altro. Comunque è già molto, al giorno d'oggi, trovarsi d'accordo in larga parte ;)

Sinceramente ogni contratto ha una sua storia, paragonare Asik, ROLO, Kanter e JV ha senso fino a un certo punto.


Pero il tuo messaggio mi trova concorde in larga parte.