Dallas vince in scioltezza a Cleveland

ho appena finito di vedere la partita, abbiamo giocato un'ottima gara ed il risultato non è stato mai in discussione, abbiamo tirato con buone % favoriti anche dalla pochezza difensiva dei Cavs..comunque adesso sotto con i Nets per prolungare questa striscia di W perché ad ovest non sono concesse distrazioni...

Bhe se vuoi capirla così va bene, ma lui critica il fatto che la scuola americana si concentra troppo è troppo presto sul fisico e non sulla tecnica..

quest anno caro LeBron l'anello te lo metti al naso....

Partita mai messa in discussione se non da Love che senza Lebron sta dando tutto...ottimi i mavs

C'erano Stat e Felton (tra quelli che ho riconosciuto), c'era Fields (rookie ma con 4 anni di college), ripeto che si parla di altro

Ad occhio e croce il gallo era un rookie li ed e` assieme ad altri rookie che 2 anni prima erano alla HS (piu o meno)... di cosa parliamo?

apparte che in Europa (ed Italia in particolare) praticamente giocano per lo più solo americani e qualche europeo di contorno. Ma poi dovresti anche considerare altri fattori tipo:
A) passano comunque da una realtà dilettantistica ad una professionistica
B) i problemi sono quasi sempre più mentali e di disciplina cestistica (e non) che tecnici
C) i rookie che vengono in europa son quelli più scarsi
D) per quanto scarsi son sempre meglio di molti europei, altrimenti non ne vedremo così tanti in giro

Parliamo di professionisti che prendono milioni di dollari e fanno un esercizio abbastanza semplice eh, qui il discorso è molto più a monte, ma fate finta di non capirlo

Verso i 9 e 20, vedi cosi tanta differenza tra il gallo e gli altri? O anche il gallo non ha tecnica nel palleggio?

Dammi un'indicazione più precisa, non voglio sorbirmi un quarto d'ora di allenamento dei NYK

Ma siete sicuri di quello che state scrivendo?

primo che mi viene sott'occhio... verso la fine...

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Vabbè allora lasciamo perdere, anche un cieco noterebbe la differenza da un punto di vista di fondamentali tra un americano che ha sempre giocato negli USA ed un europeo cresciuto in Europa, basti vedere quanto faticano i rookie americani ad adattarsi al contesto europeo e quante infrazioni commettono

No, il discorso è "fai più infrazioni perché non ti insegnano a non farne", infatti si vedono infrazioni di passi evidentissime da solo in campo aperto, cambi di perno in post ecc che non hanno a che fare con la rapidità ma proprio con lacune strutturali

ma invece a me sembra che i giocatori americani mediamente surclassino quelli europei dal punto di vista tecnico, soprattutto se prendiamo i professionisti.
Poi è chiaro che si farà sempre il discorso "gli americani sono tanti e quindi qualche giocatore superforte gli capita per forza c'è scritto nella bibbia". Stranamente però Dio decide di farli nascere bravi a giocare a basket, non a calcio o rugby!! I misteri della vita...

Il discorso e` "tu fai meno infrazioni ANCHE (importante) perche le fai a una velocita molto inferiore"... non mi sembra cosi difficile come concetto.

E dove leggi il contrario?

Il discorso di Kobe è proprio questo invece, per esaltare il dominio fisico di alcuni giocatori/atletoni spesso si tende a tralasciare l'insegnamento dei fondamentali (che può essere la partenza in palleggio, o il gioco in post, o la capacità di palleggiare e magari tirare con la mano debole ecc.), mica Kobe ha detto che gli europei sono volte più forti degli americani, ma semplicemente che moltissimi insegnanti di basket negli USA danno un peso molto ridotto all'insegnamento dei fondamentali e che per lui bisognerebbe prendere esempio dall'Europa (cosa che condivido)

Si e magari li fai anche piu lentamente del 99% degli atleti parieta "made in USA"... Perche un Della Valle fa panca in NCAA? Perche non ha i fondamentali? No perche e` troppo insufficiente a livello fisico/atletico (rispetto ai suoi compagni ovvio) per sopperirlo con la tecnica, quindi panca, ma non perche l'allenatore e` cattivo o altro, probabilmente Mussini per quanto bravo sia, se va contro dei ragazzi mediamente piu veloci forti e atletici, li patisce tutti. Pero tecnicamente puo essere un mostro, ma non so se basta.

ma ancora con sta storia dei passi? da loro li interpretano in modo diverso, punto. Non piace neanche a me, ma è così, non è una mancanza tecnica. Tant'è vero che anche gli europei che giocano in NBA per qualche anno cominciano a commettere infrazioni di passi strane.

Non è un discorso di bravura o meno, io per esempio faccio sicuramente meno infrazioni di passi in partenza (o cambi di perno) del 90% abbondante dei giocatori NBA pur avendo un miliardesimo del loro talento

Il problema è che poi quando si gioca rispettando le regole FIBA (senza interpretarle ad minchiam per permettere più schiacciate) questi super atleti hanno grossissime difficoltà di adattamento, e bada che non sto parlando di Mondiali ed Olimpiadi dove si perdonano tante infrazioni, oltre ovviamente ad un discorso di purismo del basket

si ma quanti ragazzi europei della stessa età sono altrettanto scarsi? Cioè sembra che gli americani imparino a giocare solo al college mentre gli europei nascono imparati. Oh io non sono un ultrà americano eh, anzi li critico per molti aspetti, però penso si debba sempre mantenere un certo equilibrio nei giudizi e non essere così campanilisti.

*piu facile, non difficile

Si ma quanto e` oggettivamente piu difficile fare le cose bene MA IN MODO PIU LENTO? Non e` che prendi un centometrista e gli insegni a palleggiare e sei apposto, perche magari lui impara anche ma per farlo bene diventa piu lento di uno normale... non e` cosi facile coniugare le 2 cose.
Sicuramente la NBA sta sempre piu andando su giocatori "specializzati" con pochissime caratteristiche che le sappiano fare bene, gli all-around che fanno tutto sufficientemente li lasciano per l'Europa.

Infatti il discorso è un altro: se a questi atleti irreali insegnassero i fondamentali il livello medio della lega salirebbe non poco, per come l'ho interpretato io il discorso non è legato al "meglio l'europeo o l'americano"

Mi sa che hai fatto Bingo.

E` un discorso lungo lunghissimo anzi di piu e non sono nemmeno sicuro che ci sia una risposta inequivocabile.


Esempio, giovane europeo che sa palleggiare benissimo, piede perno perfetto ecc ecc lazzi e mazzi ma penetra nell'area 1 secondo piu lento di un USA che sa magari fare solo quello... ecco chi e` il piu forte? Io prendo il secondo.

Beh dai Mimex.. Quanti caproni USA oggi ci sono in giro per il mondo che non sanno fare un arresto corretto, un terzo tempo corretto, una partenza incrociata corretta, ecc.. Ecc.. Ecc..? Questo è basket, queste sono le cose di cui parla Kobe e il livello MEDIO degli americani in nba e in giro per il mondo in QUESTE cose parla chiaro. In Europa questi fondamentali li insegnano al minibasket, in USA si vedono valanghe di giocatori di HS fare arresti a quattro tempi, partenze con passi, perni mancati.. Mancano le basi, è di questo che parla Kobe.. Poi che vadano bene per il basket NBA e all'NBA è un altro discorso.

no aspetta. L'affermazione era "nelle HS curano più il potenziamento fisico" e secondo me non è vero. E' ovvio che facciano anche potenziamento fisico, ma stessa cosa fanno anche in Europa (e dovunque). Secondo me l'unica vera differenza che c'è tra giovani europei e americani è la disciplina (cestistica), che è dovuta al fatto di giocare in una società spesso professionistica o comunque con una certa organizzazione (europei) invece che in un contesto comunque molto amatoriale e a volte anarchico (americani)

Bhe, a me proprio piccoli non sembrano. Prendi un pari età europeo ed è grosso la metà.

Come darti torto:



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ma scherzi? hai mai visto i giocatori che escono dalle HS? son tutto tranne che pompati. Ma poi ti pare che a quell'età si fanno ore e ore di palestra?

Beh, sicuramente nelle HS americane curano di più il potenziamento fisico rispetto ai miglioramenti tecnici. Infatti escono "atleti" spesso già formati fisicamente per il basket. In Europa lo sviluppo muscolare del giovane giocatore penso non venga nemmeno considerato.

Non sono consi convinto visto che in HS bene male completano un ciclo di studi...


Magari hai ragione tu, ma avrebbe ancora meno senso prendersela con degli allenatori che insegnano "male" a dei quindicenni, come non volessero insegnarli i fondamentali. Bah. Calcolando che sopratutto su piu anni si vede proprio l'allenatore bravo da uno no, e considerando che le migliori HS cacciano a pedate gli allenatori scarsi... mi torna pochino sto discorso.

quoto, non ci posso credere che vogliano replicare il sistema di miami ci sono troppe differenze a partire dalla difesa. concordo nel pensare che love non è bosh non ha nulla delle sue capacità difensive che sono ciò che più serve a cleveland ora. ma se riesce a connettere continuità offensiva (sua grande pecca) a intensità difensiva (non penso neanche glielo abbiano mai insegnata questa parola) diventa letale

Ho avuto l'impressione che i Mavericks hanno proprio scherzato sul parquet... Ma d'altronde non c'era LeBron, anche se non credo sarebbe cambiata la sostanza.

Mimex, la critica di Kobe era rivolta alle HS e ai tornei AAU. Sa benissimo che in NCAA insegnano basket ottimi allenatori.

Quindi tutto quello che dice Kobe sul Basket e` giusto? Partiamo da quell'assunto? Basta saperlo.


Poi Popovich si ha ragione ma ha ragione perche quei 3 la son 15 anni che giocano assieme, una squadra SCARSA non l'ha mica mai allenata... quindi e` tutto relativo.


Che poi il gioco tra parieta europei e di scuola USA e` talmente differente, su velocita e prestazioni fisiche talmente inconfrontabili che non so come si possano affermare certe cose, Perche allora non si spiega un Della Valle che fa panca in NCAA e gioca in serie A l'anno dopo... boh non so con che "sicurezza" Bryant abbia detto quelle cose, son convinto che preferirebbe giocare con 4 USA forti in squadre che con 4 europei forti (per l'Europa) in squadra... se vuol lottare per l'anello... e fosse cosi cade tutto il suo discorso.

Ma come non lo sa ?? Scusa ma è americano, vive di solo basket, suo padre era un professionista e ha la possibilità di parlare con i migliori addetti ai lavori, i migliori scout e i migliori allenatori NBA, tocca con mano sia giocatori usciti dal college che giocatori "europei" sicuramente ne sa più di noi, anche perché è un discorso che tira avanti greg popovich da anni sulla differenza di scuola, e naturalmente preferisce quella europea per un sacco di fattori, come dedizione al lavoro serietà e tecnica poi è un discorso generalizzato poiché ci sono delle eccezioni...comunque rimane un pensiero di greg popovich copiato miseramente da Kobe uno che la palla canestro la mastica e la concepisce come pochi altri (pensiero di Messina).

Cmq senza Irving e LBJ ers impossibile...adesso cerchiamo di vincere domani e...#gocavs

Hai cambiato nome?

ecco, riassunto in parole migliori quello che volevo dire.

Quoto... Lasciando perdere le ultime partite in cui ha effettivamente dei problemi, Irving dà ancora l'idea che quello che viene fuori arriva ancora più dal talento che dall'effettiva comprensione del ruolo all'interno della squadra.


Poca intensità in generale e, se si guarda dal lato difensivo, si stanno sempre a sottolineare le carenze di Love o l'assenza del "rim protector" (peraltro entrambe cose vere), ma la difesa sugli esterni dei Cavs è altrettanto da brividi eh... Sig. Irving per primo...

Perche immagino che i diciottenni europei siano tutti dei novelli Steve Nash o John Stockton come fondamentali (lasciando perdere il fisico).


Kobe secondo me molte volte NON vuol fare flame ma semplicemente dice troppe cose di argomenti che (SECONDO ME) potrebbe evitare, cosa ne sa lui di cosa insegnano o non insegnano al college che non c'e` mai andato? Cosa ne sa lui di cosa OGGI insegnano in Europa ai 15enni?


Poi magari ha ragione eh, pero boh mi sembrano delle sparate cosi "alla Magic", per far parlare di se.

Dici flammava? Poi oh la verità sta sempre a metá, perchè per un Cp3 c'era un griffin o davis che all'inizio apparte saltare e schiacciare non sapevano fare altro. Poi ci hanno lavorato parecchio e ora sn quei due mostri che conosciamo ma sempre dopo l approdo in Nba, non prima

La smettesse di sparare minchiate anche lui come un Magic qualsiasi... altro che ragione, tra l'altro detto da uno che un campus l'ha visto si e no in foto...

e si torna sempre al discorso di Bryant sui fondamentali insegnati in maniera adeguata in Europa rispetto agli Usa

Esatto anche questo :)

Di sicuro entrambi...perché mi ricordo certe cappelle di bosh in finale che neanche in promozione...e li non penso non si impegnasse! però di sicuro a love a difendere seriamente nessuno glielo ha mai insegnato

Concordo PIENAMENTE.....se si guarda love in difesa,si nota che si sbatte eh....recupero sul tiratore,mette il fisivo quando riesce....ma arriva sempre sempre sempre nella peggior posizione possibile facendosi costantemente battere