La Commissione Europea deciderà sul conflitto tra FIBA e Euroleague

E quindi se domani eurolega dimezza le partite cambiando sto formato pesantissimo, i giocatori hanno lo stesso stipendio, hanno calendario meno pesante e possono anche andare in nazionale senza polemiche.

Sono il top in tre sport che sono seguitissimi in america, ovvero baseball, NFL e basket. Nel calcio, pur avendo ampliato tantissimo il seguito non sfondano.

Da loro si può applicare quel sistema perchè i campionati nazionali equivalgono alla NCAA, da noi no. Sarei davvero curioso di sapere quanti tifosi rinuncerebbero ai campionati nazionali per vedere la propria squadra giocare in una maxi-lega. Senza contare che un certo evento, dicasi mondiale di calcio. è fatto da nazionali e tra qualche edizione avrà ancora più squadre.

Non bisogna fare di tutta l'erba un fascio, ma analizzare ogni situazione. Le leghe chiuse sono un prodotto esclusivamente americano, impossibile da copiare in un sistema che prevede campionati nazionali.

Il campionato cinese fa cahare. I campionati americani sono il top nel mondo, e non sarebbe una cattiva idea prendere spunto.

Altro unicum americano.

è come se ora dovessimo tutti copiare il campionato cinese.

Tipo la NFL....

La NBA è un caso unico, non è la regola.

Tutti gli sport tipo la nba...ah no.

Questo [ un ragionamento senza senso. In tutti gli sport privati e federazioni cooperano. Nel basket non succede perch[ la gestione pubblica e privata fa acqua da tutte le parti.

E quindi? Sono pagati per rappresentare il loro club per 9 mesi l'anno. Cosa cambia? Ovviamente non possono assentarsi durante la stagione a meno che non sia concordato nel loro contratto.

ancora con sto datore di lavoro, i giocatori non sono pagati in base al numero di partite che fanno

"il caso spagnolo" ..è eurolega con sede a barcellona che regala licenze alle spagnole senza criterio, ben gli sta.

Non è necessario mettersi d'accordo. Se un atleta vuole andare in nazionale, prenda accordi con il suo datore di lavoro per farlo. Nessuno glielo impedisce.

Don't feed the knucle

No, semplicemente per me non esiste il bianco o il nero. In tutti gli altri sport si lamentano di andare in nazionale? non mi pare, eppure la federazione non paga gli stipendi.

La soluzione è semplicemente il buon senso di mettersi dìaccordo, cosa che non c'è perchè entrambe vogliono lucrarci sopra.

allora perchè lo stai facendo?


io ho detto solo VEDREMO, fine, stop, non ho voglia di perderci tutta la serata
per me ha ragione chi paga gli stipendi e chi forma i giocatori, per te no? ne prendo atto

Questo è un discorso giustissimo, ci mancherebbe che fosse il contrario. Ci vuole molto però a capire che prima di tutto è stata uleb a sovrapporre i calendari, e seconda cosa mettendosi d'accordo ci potrebbe benissimo essere lo spazio sia per le nazionali che per i club durante l'anno.

Ci riescono tutti gli altri sport.

Se una lega vuole giocare per 12 mesi l'anno, non capisco perché un organo dovrebbe impedirglielo. La NBA decide quando giocare in autonomia, mettendosi d'accordo con i vari sindacati dei giocatori e le franchigie. Poi sta ai club e ai giocatori decidere se prendere parte a queste competizioni. Nel mercato libero funziona così...

Niente. È una questione di buon senso. Se io domani vado a dire al mio datore di lavoro che mi assento per 2 settimane senza prendere ferie, perché devo rappresentare la mia nazionale di freccette/pallacanestro/sputo in lungo/etc, saltando impegni di lavoro importanti, come minimo mi manda a cahare, ma è più probabile che mi licenzi.
Non capisco perché per i giocatori di pallacanestro dovrebbe essere diverso. Hanno un contratto che li impegna a lavorare con i club tutta la stagione, salvo i mesi estivi. Sono pagati per i 9 mesi di competizioni per club. Se vogliono andare in nazionale ed essere liberi 1 mese durante le altre competizioni, si mettano d'accordo con i loro datori di lavoro. Stipulino appositi contratti. Concordino uno stipendio ridotto in base alle loro assenze.

Le mie non sono dietrologie, altrimenti si prenderò molte più decisioni giuste. Semplicemente ballano interessi, altrimenti perchè mai petrucci avrebbe bloccato l'anno scorso le squadre di eurocup? Privandole di una propria iniziativa economica....
Ah si, c'era un preolimpico.

Un giorno capirò cosa ci si guadagna a difendere l'uleb o la fiba.

Più che essere lontane, non capisco perché debbano trovare un accordo. Euroleague gioca le partite quando vuole, come ogni altra competizione. Non vieta ai giocatori di andare in nazionale. Resta ai giocatori e ai club decidere se mandare o meno i giocatori in nazionale. Se un giocatore ci tiene ad andare in nazionale, che includa nel contratto in fase di trattativa il fatto che, se convocato, salterà quelle settimane di lavoro. Più lineare di così...

si va bene

buona serata

Ti sorprenderà sapere che i calendari fiba sono stati approvati quando c'erano gli spazi per quelle partite, ed è stata proprio l'uleb a sovrapporsi. Per cui chi ha torto?

Mi sorprende, leggendo i commenti qui, di come tu ti accanisca contro di me riguardo questa questione e non contro quelli che escono fuori con sparate fuori dal mondo come "la fiba dovrebbe pagare i giocatori", eppure anche li si dimostra non avere delle basi irguardo alcune istituzioni....ma va beh lasciamo perdere.

Io nel mio commenti non stavo assolutamente dicendo che la commissione si baserà sul fatto di dover, per legge, difendere un istituzione contro un privato. semplicemente dando ragione ad uleb crerebbe un precedente pericoloso, e di mezzo ci sono pure gli interessi del comitato olimpico internazionale.

Siccome decisioni simili non si rifanno semplicemente alle leggi, ma a mille altre variabili, ecco il mio commento.

Se poi tu vivi nell'iperuranio e pensi che su certe questioni si prendano decisioni basandosi solo sulla legge, buon per te che conservi ancora simili speranze. Se alla fine fosse veramente come dici, finirebbe comunque llo stesso modo, visto che la fiba ha comunicato i calendari quando non intralciavano ancora le partite di uleb, ergo ha ragione.

nel calcio e nella pallavolo non c'è una federazione internazionale che va contro le società che investono i quattrini e non c'è una federazione che ficca partite nelle stesse date degli incontri dei club
nonostante ciò, sovente capita che ci siano polemiche tra squadre e nazionali, anche nel calcio



quindi io che do profumati quattrini al giocatore X voglio il giocatore X a disposizione, se la nazionale lo vuole, lo paghi lei

Da quando, in ogni sport, le nazionali devono pagare lo stipendio ai giocatori? Nel calcio e nella pallavolo è cosi?

tu hai detto "va contro un suo simile" mica io
si, va contro un suo simile che come hai detto traina qualche soldino più degli spiccioli della fiba


comunque non ho voglia di farne un discorso infinito, si vedrà.. a me frega poco, tanto le nazionali quei giocatori li vedranno solo se pagheranno loro gli stipendi, pace e bene :)

Siamo su due livelli di guadagno molto diverso, e anche in contesti diversi.

nei precedenti, per esempio contro un colosso che tira l'economia europea con il mercato automobilistico come la FIA è successo


succederà ancora? beh vedremo...

Accetto pure consiglio e pareri, se vuoi esprimerli.

Se si vogliono fare delle qualificazioni con stessi diritti per tutte le nazioni occorre farle quando anche i giocatori della NBA sia disponibili, altrimenti chi ha "creato" meglio sfornando talenti che vanno dall'altra parte dell'oceano poi viene penalizzato. O tutti o nessuno. Ma questo esisteva già, perchè la FIBA vuole un cavallo zoppo a prescindere da come vada la questione FIBA/ULEB? C'è evidentemente sotto qualche suo tornaconto personale

Esiste un mondo perfetto dove quello che hai descritto probabilmente avviene. Qui però siamo nella realtà e tutto ciò non avverrà mai.

Prima di tutto perchè Fiba ed Uleb sono pappa e ciccia, l'intento della fiba è semplicemente quello di prendere una fetta di quei pochi spicci in più che dà l'uleb, secondo i giocatori vorranno sempre avere il piede in due staffe e a molti di loro non interessa minimamente di questa diatriba.

Facci caso eh, l'unico che ha scritto qualcosa è stato datome, altrimenti gli altri parlano solamente su domanda.
Domani (se non mi sbaglio) la nazionale di calcio gioca una partita importantissima e sono gli stessi giocatori a fare a gara per essere in nazionali.

Nel basket non esiste minimamente una cultura delle naizonali, ma soprattutto l'organo preposto a crearla si pesta i piedi da solo, anzi se potesse metterebbe in campo gli stessi principi dell'organizzazione con cui si scontra (uleb).

Io preferisco invece che la nazionale possa avere un mese di preparazione piu un mese di evento che qualche weekend lungo sparso qua e là. EL è una macchina da soldi enorme, potrebbe venir incontro forse (ipotizzo io) se le squadre diventassero 24 al posto di 16 e facessero due conference ma i club impegnati si staccassero dai campionati nazionali. Così nessuna squadra avrebve alcun vincolo strutturale da portarsi dietro di giocatori autoctoni o com

Cosa può decidere la commissione europea? Che ognuno è padrone in casa propria. Dunque la FIBA si fa le sue regole, la EL si fa le sue, squadre e giocatori vanno dove vogliono liberamente.
Quindi se la FIBA decide (in piena libertà voglio sperare) che chi si associa a lei deve dare disponibilità totale per le sue organizzazioni (perchè certo non può andare appresso ai capricci personali e specifici di ogni squadra o giocatore, combinando gli impegni di tutti), altrimenti se ne può andare (sempre in piena libertà, ci mancherebbe) e non può tornare quando gli fa comodo (salvo ricominciare dal più basso dei campionati), ognuno ha gli elementi per scegliere e prendersi le conseguenze.
Va già meglio per i giocatori, che possono più facilmente passare da una squadra EL ad una FIBA, pur non potendo giocare simultaneamente nelle competizioni di entrambe. E solo la FIBA avrà sia competizioni nazionali che europee; non credo permetterà più alle sue squadre di giocare in VTB ed ABA e dunque dovranno scegliere.


Non so quanto possa piacere e quanto convenga quanto detto, ma non vedo perchè gli interessi della EL o delle squadre ad essa interessate debbano pesare sull'organizzazione interna della FIBA. Ognuno dovrebbe poter scegliere, ma dopo non dovrebbe avere pretese nell'organizzazione scartata.
Mi sembra l'unica conclusione che l'Europa possa prendere nel rispetto della libertà di tutti.

Sei un genio ahahahahahahh

Qualcuno mi spieghi, ma le due parti sono davvero così lontane? Vedo questa una guerra stupida che fa solo male allo sport

Ecco questa sarebbe una soluzione buona, anche se secondo dovrebbero mettere qualche finestra durante l'anno facendo ritornare l'eurolega al vecchio formato. In questo modo ci sarebbe lo spazio per tutti.

Tanto i giocatori NBA non partecipano mai alle qualificazioni, anche se sono in estate.

Non è vero. Per loro l'ideale (idea mia) probabilmente sarebbe come quest'anno. Stagione solo col club da ottobre a maggio, giugno-luglio nazionale, agosto a casa.
Poi ad alcuni non importa senz'altro, ad altri sì, ma questo è fisiologico

Veramente dovrebbe, a rigor di logica, essere tutto il contrario. Ti pare che un organo sovranazionale come l'UE fa perdere un suo "simile" come la FIBA? In mezzo ci sono questioni anche relative al comitato Olimpico internazionale.

Il loro potere sarebbe quello di chiedere un accordo vero, dove ogni parte si accontentata. Il problema è che ai giocatori non frega una mazza delle nazionali, altrimenti avrebbero fatto qualche commento in merito alla modifica dei calendari uleb.

Speriamo venga presa una decisione per il bene della pallacanestro.

Sarebbe l'unico modo che avrebbero per esprimere la loro idea senza incorrere in sanzioni. Sono dei lavoratori, privilegiati, ma pur sempre lavoratori. Un infortunio o una squalifica di 6-12 mesi x loro può voler dir molto in termini di contratti e quindi soldi, al netto che la carriera di un pro ad alto livello dura mediamente 10-12 anni.
Lamentano sempre il fatto che nessuno li abbia mai interpellati e che siano tra incudine e martello senza alcun potere. Questo è il loro potere, altro non mi viene in mente

finalmente si è arrivati dove l'eurolega voleva arrivare per prendersi tutto il malloppo


visti i precedenti: bye bye fiba, staremo a vedere comunque

Si sarebbe il segnale della morte della pallacanestro

Potrebbero inginocchiarsi durante L'inno......

Eurolega non ha mai proibito la partecipazione alle partite in nazionale. Sono i giocatori e i club che scelgono o meno di partecipare. A rischiare è solo chi gioca in patria, ma scelta professionale.
I giocatori hanno un gran potere però se vogliono opporsi a queste finestre. Rispondere alla convocazione, scendere in campo e "non giocare" potrebbero far finire le partite 0 a 0 semplicemente passandosi la palla da una metà campo all'altra... non potrebbero essere squalificati e darebbero comunque un segnale forte

Speriamo si possa arrivare finalmente ad una soluzione !

Vediamo se mo finisce sta guerra stupida e fraticida