I duri timeout di Messina nella sfida con il Belgio: Di chi è questa squadra? Vorrei sapere di chi è

Bhe, spesso succede (in tutte le categorie) che i giocatori sbaglino l'approccio alla gara. Questo è quello che contestava Messina contro il Belgio e credo abbia fatto i nomi di Datome e Melli proprio per fargli capire che loro sono i leader quindi loro devono metterci la faccia.
Molti dei migliori allenatori europei (Messina, Obradovic, Trinchieri, ecc.) usano questo tipo di approccio aggressivo per stimolare i giocatori quando non li vedono concentrati al 100% sulla partita.

Ahahahahah

Diceva proprio Datome infatti che i momenti che teme di più Obradovic sono proprio quelli in cui non urla, perchè allora sai che è VERAMENTE inca**ato nero

Concordo al 100%, ci mancano solo i TO politicamente corretti sennò magari i giocatori ci rimangono male...

gli atteggiamenti distruttivi non mi sono mai piaciuti (parlo da giocatore che non ha mai apprezzato gli allenatori che ti dicono che stai facendo schifo: un giocatore lo sa bene da solo che sta facendo schifo).
L'allenatore è lì per far riprendere la bussola ai giocatori, se loro non fanno quello che l'allenatore pensa che debbano fare di certo non è questione di mancata volontà, ma di difficoltà tecnica a metterlo in atto. Per cui vanno bene i toni forti, ma devono essere accompagnati da indicazioni tecniche se le cose stanno andando complessivamente di cacca: disegnare un nuovo schema, provare una nuova difesa, mettere in campo un quintetto atipico.
Nessuno vuole volontariamente giocare male o non fare di proposito quello che l'allenatore vorrebbe, per cui troppo facile dire: voi non state facendo un casso, per di più dicendolo pubblicamente in mondovisione.

#siamoscarsichiunquecialleni meglio... :-)

Minkione che ha preso mio nicknome ha detto a me di guardare qvesto video ma mio video non funziona... Vedo solo Messina su seggiola da spiaggia che dice a giocatori senza palle che sono senza palle. Qvando comincia il video duro? Qvando spacca la seggiola su muso di Cervi? Qvando tira collo a Cinciarini? Qvando offende mamme? Molto deluso da Ettore molto deluso...

la daremo allo scimpanze che la ciappa nel d...

diciamo che forse di basket e di come si allena una squadra se ne intende più messina di quasi tutti voi che scrivete e pontificate qui sotto. il problema è che la squadra è scarsa e senza il 120 per cento di sforzo e concentrazione non va da nessuna parte. ma messina, in italia e non solo, è il meglio che c'è. oppure ne capite più voi di popovich che lo vuole al suo fianco. sarà. io mi fido di più di popovich

Grande squadra! Praticamente non se lo è filato nessuno. Messina un signore, il resto squadra di svogliati. figure di cioccolata in arrivo...

Sottoscrivo. Ho visto timeout più "espressivi" in Under16 elite, con allenatori conosciuti per aplomb e tranquillità.
Ogni tanto bisogna scuotere i giocatori, e non vedo lo scandalo in questi due.

Spesso sbrocca anche Messina. Poi a volte è più "incaxxoso" un allenatore che ti dice parole forti e decise quasi sussurrando di un altro che urla e sbraita a pieni polmoni..

ti riferisci al film ogni maledetta domenica ?

Ma infatti..mi stupisco del fatto che ci sia bisogno di scriverlo. Se i giocatori sono indegni, mi pare normale che il coach sia duro durante un time-out, anche provando a far sentire i giocatori delle me*de. Soprattutto per il fatto che questa squadra tecnicamente è meno dotata di altre e quindi deve sempre dare il massimo dal punto di vista dell'agonismo.

[ link ]

come sempre messina e un signore.pianigiani avrebbe sbroccato.

Time out corretto. Abbiamo perso di 20 col Belgio cosa doveva dire? Datome e Melli state giocando bene? Ha usato anche toni pacati lasciando trapelare delusione dalla prestazione della sua squadra. Poi in campo vanno i giocatori, Messina può inventarsi quello che vuole ma in campo non ci va lui...

Condivido,se uno ha giocato a basket,sa benissimo che quello è un timeout giusto,severo ma giusto!duro è tutta un altra cosa,che poi si voglia trovare sempre la polemica, questo è un altro discorso.

A parte che i time-out non dovrebbero essere pubblicati, non perchè si debbano tenere segreti, ma perchè di chi li ha ascoltati sui social sky forse lo 0,6% ha la competenza per capire cosa succede nell'intimo momento del faccia a faccia coach-squadra.
Rischi di mettere in cattiva luce, agli occhi del tifoso "occasinale" che guarda il basket quando capita magari solo per l'italia, il coach della tua nazionale, il quale ha un bagaglio tecnico dato dall'esperienza che non tutti conoscono, semplicemente perchè non tutti i followers di sky sono allenatori o anche solo esperti di basket come qui su un forum.
Poi sento dire che deve prendersi le sue responsabilità durate il time out.. ma di cosa parliamo? Al massimo lo farà alla fine...
La prima cosa che ti dicono quando alleni è "mostrati sicuro anche se dici una cazzata", lui certamente non le dice e in più ma ha tutta l'autorevolezza per cazziare un minimo quando si è molli come lo si è stati in quell'inizio di partita.
Poi anche quella del "non deve dire state sbagliando, ma stiamo sbagliando" ..
è una normalissima presa di distanza virtuale che ogni coach fa .. per colpevolizzare e responsabilizzare i giocatori quando non ti seguono, poi il time-out sarebbe stato certamente li a dire "bene! adesso rientriamo insieme!"


Io certamete non ho i mezzi per dire cosa è giusto e cosa ho sbagliato, e ovviamente sono tutte opinioni, però a volte con le critiche secondo me si va un po fuori dal seminato sui social, cerchiamo almeno qui di limitare le sparate a 0.


Ps. se questo è un time out duro allora .... probabilmente di duri davvero tanti non ne han mai sentiti...

Ti stimo per la tua saggezza

scusa ma cosa canolo stai dicendo ? analizzare i numeri ? ma ieri la partita la hai vista o no ?

Ma infatti non capisco lo stupore. Messina misuratissimo. Tanti tifosi degli allenatori "amici" dei giocatori su questo forum. Allenatori vincenti e misurati nei toni. Tipo Obradovic, Ivkovic, Ivanovic, per dire i primi tre che mi vengono in mente.

Sono d'accordo con te se la cosa rimane all'interno della squadra; Se arriva il tutto ai media la percezione cambia.... Sappiamo bene che una bella strigliata può avere effetti sorprendenti, ma il tutto deve rimanere all'interno del gruppo; Quando ciò che si dice in uno spogliatoio arriva ad orecchie estranee, chissà perchè iniziano i problemi....

Concediamolo. Ma io penso che senza il Gallo questa squadra non è fatta per Messina. Non ci sono punti di riferimento, serve un basket semplice fatto di dai e vai, buone spaziature, contropiede e strenua difesa. Se il coach pensa che c'è sempre Belinelli o Datome a togliere le castagne dal fuoco si sbaglia di grosso. Il Belgio è più scarso di noi, ma ha saputo giocare un basket semplice fatto di tiri costruiti con cognizione di causa, presi in ritmo, e segnati. Dobbiamo seguire quella linea di gioco. Il talento in campo senza Gallinari, Gentile e Bargnani è veramente poco. Non è più tempo di dire noi siamo l'Italia, è tempo di dire facciamo schifo e proviamo a giocarcela.

...se le cose rimanessero all'interno del Team, tutto ok; Peccato che quando vengono riportate dai media si travisa il tutto molto facilmente. Questo era il senso; Se io leggo le parole senza guardare il video ho un'impressione molto diversa di ciò che è realmente successo; Stiamo in effetti parlando di una squadra "work in progress", ma anche di giocatori che giocano bene se motivati e stimolati dalla sfida; io a Cagliari ho solo visto allegre comitive in vacanza. pensatela come volete, ma questo genere di partite sono di una noia mortale.

Timeout robusti, necessari in una partita che stava inesorabilmente sfuggendo di mano. Contro il Belgio, onesto ma non fenomenale.
Come da un po' stanno dicendo i commentatori, queste non sono più amichevoli, sono partite di preparazione, e vanno affrontate come se fossero gironi preliminari dell'europeo. Messina vuole la stessa concentrazione dell'evento principale, per vedere su chi può contare e su chi no.
Oggi la Francia. Al di là della prevedibile ripassata, mi piacerebbe perdere (anche di 30) avendo visto dare tutto. Non vivo nel paese del mulino bianco e so che questa nazionale non andrà granché avanti, ma vorrei almeno divertirmi guardandola. Presumo che Messina abbia le stesse percezioni.

Per Datome, abituato ad Obradovic, sarà sembrata una carezza.

Ricordiamo, se non sbaglio, che all'uscita dal timeout abbiamo perso palla su una rimessa dal lato.

Eppoi ci si sbatte 5 minuti e si recuperano 10 punti.

Boh...

Punti di vista. ogni cosa su questo sito è una interpretazione personale. Saluti

Punti di vista. ogni cosa su questo sito è una interpretazione personale. Saluti

Ecco appunto. A me un "tu non hai fatto un caxxo" detto durante un time out in una partita in cui ho giocato male e la mia squadra sta beccando, ha SEMPRE dato la spinta per rientrare in campo e poi tuffarmi su ogni pallone e mettercene ancora di più. Non credo proprio che un Datome o un Melli ne rimangano offesi.

Messina è da 30 anni che è questo, prendere o lasciare. Anzi il messina post-nba mi pare molto più misurato nel lessico, anche se caustico. In panchina, quando la squadra gioca una gara oscena, c'è il tempo per in 'noi' il tempo per il 'tu' il tempo per il 'non ha fatto un cazzo'. Un allenatore bravo sa qual'è il momento giusto per cosa, Difficile creare il rapporto che dici in un mese di raduno, non impossibile ma molto difficile. Comunque ti assicuro che a certi giocatori una cazziata ad personam fa bene, ad altri addirittura male...lì si vede quanto il coach è inserito nello spogliatoio e quanto conosce i suoi polli. Ripeto, a Messina il beneficio del dubbio lo concederei.

Messina: "Di chi è questa squadra!?"
Petrucci: *alza la mano*

Figurati su uno che ha cazziato Danilovic si fa problemi a cazziare a ragione uno come Filloy...con tutto il rispetto x Filloy.

Avrei detto lo stesso se al posto di Datome e Melli ci fossero stati ad esempio Baldi Rossi e Cinciarini. Ripeto ancora una volta, Messina è il coach italiano che rispetto di più, rispetto i suoi time-out duri e il suo modo di fare, ma non fai '' svegliare'' un giocatore dicendogli ''tu non hai fatto un ca**zzo''. Ci sono delle motivazioni da aggiungere, bisogna creare un rapporto tra coach e giocatori prima di poter usare quelle parole, il quale a me sembra non esserci.

Senza offesa ma queste sono baggianate. Durante i timeout mi è capitato di vedere e sentire di tutto, anche al mio indirizzo. E spesso ha funzionato. Se ci sono mammolette permalose meglio vadano a casa.

Giusto pretendere (e far vedere che pretendi) da quelli che sono i tuoi giocatori più talentuosi ed esperti. Giusto cazziarli e non consolare e usare mezze misure nelle amichevoli di preparazione. Il "poi ne parliamo" non lascia presagire nulla di buono per i ragazzi.

Messina fa benissimo a prendersela con i giocatori durante una partita come quella di ieri dove ne buschi 20 dai belgi.


Belinelli non puo' essere l'unico su cui fare affidamento per fare canestro perchè è sempre stato altalenante, Datome e Melli visto cosa ha combinato Gallinari devono dare di piu contro questi tipi di avversari.

C 'è il momento per l'una e per l'altra, e credo che sul fatto che Messina sappia il fatto suo possiamo concedere il beneficio del dubbio

eh no. Se vuoi di più da giocatori specifici, quelli che poi sarebbero i leader e i punti di riferimento, punti il dito e li fai svegliare. Non ti metti a dire 'noi' per non offendere qualche mammoletta.

Time out normalissimo, anzi sottotono per uno come Messina

Opinioni diverse. Io sono stato abituato a non dare MAI colpe al singolo ma alla collettività. Il basket è lo sport più di squadra che esista, e che lo dica ai giornalisti o in un time-out, le colpe se una squadra gioca male sono di tutti a partire dal Coach.

Messina popoviciano! Sto con lui, in sta generazione di azzurri c'è tanta gente che fa il fenomeno ma alla fine sono tutti dei gregari. Non a caso ha tirato in mezzo Datome e Melli che probabilmente sono gli unici due che possono estrapolarsi da questo concetto

Inutile girarci attorno una nazionale povera e scarsa tecnicamente. Sì per carità sbagliato approccio atteggiamento ma mancano proprio i giocatori. Se ci mettiamo che gente come datome è stata "rovinata" dal ruolo di specialista nella sua squadra e non di prima punta ecco lì che fai troppa fatica con hackett che oltre a non essere mai stato un fenomeno viene da lunga inattività, Melli che fa il suo ma non è un realizzatore puro. L'unico è belinelli ma contro le tant'è squadre forti europee sarà molto dura come cervi, Filloy, Biligha e via dicendo

Leggo di Messina nervoso... che ha perso la pazienza... ma forse non avete mai visto un allenatore perdere la pazienza. Anzi se c è una cosa del Messina versione NBA è che non grida in faccia ai giocatori.... a me è sembrato giustamente determinato nel cercare una reazione e anche giusto scuotere i presunti leader tecnici (Melli Datome ....) e chiedergli di far vedere iniziative e mettersi in prima fila. Mi sembra sacrosanto... la scelta di autorizzare i microfoni nei TO non li deve assimilare a conferenze stampa per contenuti e toni.

MESSINA ha ragione da vendere... andate a vedere la partita ed i momenti dei due time-out e capirete che ha fatto benissimo ... pure Tranquillo non sapeva più cosa dire in diretta !


io gli avrei presi a cinghiate ... buttare via una partita in cui devi provare gli schemi in modo che diventino automatici solo perché ti sentì un fenomeno ?


ma io ti metto a zappare in un campo .. altro che post sui social ....

Ettore non innervosirti, hai davanti dei mediocri giocatori, nulla di che.. Presto tornerai agli Spurs avrai più soddisfazioni..

Non stava scaricando nulla, stava solamente mettendo davanti ai giocatori il pessimo atteggiamento che avevano avuto. Se osservi bene Obradovic, Messina, Trinchieri e tutti i migliori allenatori europei sono soliti utilizzare questi toni per motivare e responsabilizzare i loro giocatori.

ma almeno il video l'hai guardato?

comunque al di là da delle valutazioni su atteggiamento e parole è evidente che Messina si aspetti un salto di qualità da Melli e Datome, devono essere più leader anche offensivamente altrimenti è tutto sulle spalle di Belinelli, il quale se azzecca la partita te la vince anche, ma se non la azzecca sono dolori veri...

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