Dal primo ottobre la FIBA adotterà la regola NBA sull'infrazione di passi

Il problema IMO è che anche se in questo caso non è data libertà nel cambio di perno, rendendo lecita questa infrazione diventata consuetudine soprattutto tra gli USA la direzione che sembra abbastanza palese si voglia dare è quella, adeguamento ai (pessimi) standard NBA come interpretazione

Cosa vuol dire senza senso?

Dici poco...amo Manu, ma ormai quasi ogni volta che va al ferro mi viene l'orticaria. Lui poi lo sfrutta in modo sensazionale e a maggior ragione mi fa capire che legalizzarlo è troppo.

quel "While moving" mi fa ben sperare, se questo significa non fischiare passi quando si riceve ul passaggio lungo in contropiede, si può accettare, così come il terzo tempo in virata a canestro, oggi sanzionato (almeno tra i minors). Speriamo non riguardi l'1vs1 ...

leggo in giro commenti nefasti che riguardano anche le partenze incrociate... posto che la regola premette "while moving" e quindi sembra riferirsi solo alle situazione dinamiche (ovvero se si è già in corsa), se effettivamente hanno ucciso il perno nella partenza incrociata uniformandosi completamente all'nba allora sì che è stato fatto un danno notevole

Non mi piace, premierà l'atletismo ancora di più.... Invece che mettere mano alla freccia vanno a pensare a ste cose... Genioni in fiba

Effettivamente il primo passo, ora "abbonato", se separato dalla continuità del movimento potrebbe anche essere sfruttato scientemente per acquisire un vantaggio sul difensore.
Vediamo le note integrative se chiariranno il metro interpretativo.

Il mezzo non esiste, noi lo chiamiamo mezzo perché fatto veloce e si nota poco, ma chiaramente una regola non può riguardare la velocità di esecuzione, per cui è di fatto un passo, per cui sono due e il secondo, non posso scegliere il piede, ma perché mai non potrei scegliere dove metterlo?

Come leggo dall'articolo mi sembra il classico terzo tempo alla Ginobili, che raccoglie la palla in basso con due mani e poi, in un momento palesemente successivo, si concede due ampi passi per raggiungere il ferro.
Vista così non mi sembra una enormità.
Non concordo con la interpretazione dello step zero data da Sportando. Nell articolo citato non la leggo.

Ma dall'articolo citato non si evince la disponibilità di due passi dopo la ricezione e prima del palleggio.
Direi al massimo mezzo + uno, con il mezzo (step 1) che essendo in movimento è già impostato e non può cambiare direzione. Poi allo step 2 devi già palleggiare, o lasciare la palla.

Ma dall'articolo citato non si evince la disponibilità di due passi dopo la ricezione e prima del palleggio.
Direi al massimo mezzo + uno, con il mezzo (step 1) che essendo in movimento è già impostato e non può cambiare direzione. Poi allo step 2 devi già palleggiare, o lasciare la palla.

Eh no non lo sa, perchè potendo fare di fatto 2 passi prima di mettere palla a terra posso scegliere infinite cose ed in più ho la nuova possibilità di scegliere se ricevere e mettere palla a terra o ricere fare un passo e mettere palla a terra...l'equivalente di una nuova finta che aiuta ancor di più l'attaccante

Non mi piace affatto neanche "ending a dribble" come se si aggiungesse effettivamente il mezzo passo prima del terzo tempo o comunque un passetto in più all'arresto a due tempi. È una cosa potenzialmente enorme.

boh secondo me non è così tremendo, l'avversario sa già da che parte stai andando in ogni caso, dato che sei in corsa. Comunque la chiacchierata sul tema mi è piaciuta, ci rifletterò

vediamo quando specificheranno, ma sono decisamente preoccupato

ricezione in corsa...perfezionando il movimento e allungando il passo praticamente posso battere un avversario senza palleggiare...assurdo

Proprio la tua opinione volevo sapere...e mi pare di capire che sia molto simile alla mia. Oltre a "inschifire" il regolamento, spero si rendano conto che non si potrà tornare indietro.

ma in quale situazione secondo te è un gran vantaggio? ricezione in corsa in contropiede? partenza immediata in palleggio dopo un ricciolo?

Mi pare dica che in una situazione di movimento, dopo che ho raccolto la palla, il primo piede a toccare terra sarà lo Step 1.
A quel punto posso iniziare il palleggio o fare un altro passo (step 2) e lasciare la palla.
Non mi sembra una rivoluzione, ma un chiarimento su un gesto frequente.

ma figurati se pensano a queste cose...loro pensano solo al modo di fare soldi, mica al bene della pallacanestro

Da come dice li però in quel movimento tu concludi la ricezione della palla con il destro che poggia terra, quindi è 0, il sinistro è 1 e il destro lo muovi come vuoi....ad oggi da quello che dicono quelle due righe dice così

Alleluia era anche ora, negli ultimi si fischiavano troppe infrazioni di passi senza senso.
Finalmente una buona cosa, adesso manca solamente togliere la rimessa laterale su un fallo commesso su giocatore diverso rispetto al giocatore che intanto sta segnando un tiro, e mettete al suo posto un tiro libero supplementare come in NBA (quindi al massimo 4 punti segnati per azione, non 6-così come in europa....).

E ho capito ma i ritiri stanno iniziando e c'è poco più di un mese di tempo, quando le decidono sete cose???dilettanti allo sbar

dice però che successivamente specificheranno la questione. Così fosse smetto di allenare; pallamano praticamente

Però ad oggi senza altre specifiche parla solo di raccolta in movimento del pallone edi primo piede che tocca terra non diventa più 1 ma 0 quindi dopo quello puoi fare due passi.

anch'io faccio anche il giocatore e non so quanto mi cambierà, ma perchè sono scarso e gioco per passione. Io spero che dei giocatori che alleno non tutti giocheranno solo per passione e questo è un grosso vantaggio te lo assicuro e quindi deve essere insegnato

[ link ]

su questo ho dei dubbi ma se è come dici allora avresti ragione. Però tendo a pensare che il primo piede che metti a terra, nel movimento che citi, è e sarà sempre il perno

Per me è un no!

io faccio il giocatore e palla a terra, in corsa, la metterò giù correttamente sia che ci sia la regola che no, secondo me non è un così grande vantaggio.

Io presumo che si parli di situazioni in cui si ha già un piede a terra, però non è sufficientemente chiara la cosa

Cambia per forza anche la partenza in palleggio. Se io salgo in punta da destra e mi arriva il pallone da sinistra e faccio arresto a due tempi (con destro perno fino ad oggi) dal 1º ottobre nella medesima situazione potrò sempre ricevere e mettere il destro a terra per primo ma ora sarà passo 0, quindi il sinistro diventerà perno e potrò muovere liberamente il destro per partire incrociato a sinistra prima di mettere il pallone a terra....un altro sport praticamente....O sbaglio???

Ma che ca**o...

Cambia per forza anche la partenza in palleggio. Se io salgo in punta da destra e mi arriva il pallone da sinistra e faccio arresto a due tempi (con destro perno fino ad oggi) dal 1º ottobre nella medesima situazione potrò sempre ricevere e mettere il destro a terra per primo ma ora sarà passo 0, quindi il sinistro diventerà perno e potrò muovere liberamente il destro per partire incrociato a sinistra prima di mettere il pallone a terra....un altro sport praticamente....

Io faccio l'allenatore, il poter fare un passo in più in ricezione ti dà un vantaggio enorme e secondo te posso non insegnare ad un mio giocatore un movimento che ti dà un vantaggio enorme?

certo che lo posso fare, ma non è detto che lo voglia fare.
Io sinceramente vedo poche infrazioni di passi sulla ricezione e palleggio, non è che ora, dato che non è sanzionato, tutti lo faranno, anche perchè è un movimento abbastanza meccanizzato che se uno ha imparato a fare bene continuerà a farlo bene, anche perchè farlo "male" approfittando della regola non porta grandi benefici. Ripeto, salvaguardiamo la partenza incrociata e il perno, quello è veramente fondamentale per il bene del basket

cambia la ricezione, questa è la cosa più grave, dato che ora di fatto posso fare il "passo 0" poi un passo che diventerà l'1 e poi palleggiare...pallamano praticamente

Concordo ed è quello che dico non commento da te quotato. È un problema di evoluzione della fisicità e atletismo dei giocatori, va benissimo, cambiamo però tutti gli aspetti del gioco relativo a questo. Alziamo il canestro a 3.20/3.30, facciamo linea da 3 a 7.50/7.70 visto che ormai ci stanno facendo due maroni grossi come una casa a sparare da oltre l'arco pure quelli di 2 metri e 20. Cambiano solo quello che gli fa comodo è quello che decide mamma NBA, è questo quello che più di tutto mi da fastidio. Una lega privata che va oltre la Lega mondiale della pallacanestro. Come se domani i sceicchi facessero una NBA del calcio e giocassero con regole diverse da quelle della Fifa.

ma infatti secondo me non è passi, è un arresto a due tempi, così come quello della virata. La mia è una deduzione: se non è passi lo step-aside, non lo è neanche la virata, e la modifica della regola va a chiarire questa cosa. Se poi legalizza il quarto tempo è un'altra cosa, e anch'io allora la contesto. Ma non credo che sia una cosa così determinane ai fini del gioco come lo potrebbe essere, ad esempio, legalizzare la partenza incrociata fregandosene del perno. Io voglio credere che sia una modifica volta a far chiarezza su movimenti tipo virata, step-back, euro-step, cose già note insomma, e non a stravolgere il gioco del basket. Se lo si stravolgesse allora sì che avrebbero dovuto prevedere, che so, tipo un anno di anticipo...

Ma infatti non è tanto la modifica delle regole in se che non va bene (non sono scolpite nel granito come dogmi immodificabili) ma il perchè viene fatta questa modifica e a cosa tende: privilegiare il fisico alla testa e per me questo è un abominio in un gioco bellissimo come il nostro nel quale invece esiste un perfetto equilibrio tra i due aspetti

E per farti capire che il mio non è un parere anti NBA a prescindere, paragoni questa cosa alla cavolata del possesso alternato con la freccia invece della palla a due (in questo caso fu ed è una porcata della fiba)

Si ma la modifica del fuorigioco fatta non cambia radicalmente un aspetto fondamentale del gioco (penso che ti riferisce all attivo/passivo, anche se dovresti specificare meglio perché il fuorigioco ha avuto diverse interpretazioni negli ultimi anni...)
Qui il discorso è diverso perché tu modifichi una norma di un gesto tecnico per favorire non il miglioramento del gioco (perché fino ad oggi in area fiba si è giocato e bene con questo tipo di norma) ma solo per favorire lo spettacolo è questo a me non piace

si questo non ha proprio senso
anche perché posso capire. dire "tra due settimane inizia Eurobasket aspettiamo l'inizio della stagione"
Ma l'inizio della stagione è con le varie supercoppe prima di ottobre

io non solo la riammetterei, ma la riammetterei facendo scegliere alle squadre chi far saltare, indipendentemente da chi si stava contendendo la palla. Perchè se si stavano contendendo la palla un piccolo e un lungo si sa già chi vince poi la palla a due. Idea forse balzana ma secondo me ci sta ;)

Il punto è: o lo concedi sempre o non lo concedi mai. Se a Spanoulis avessero fischiato sempre passi le prime 5 volte che ha fatto quel movimento, non avrebbe meccanizzato una movimento sbagliato e non ci sarebbe il problema; è chiaro che ora dall'oggi al domani non puoi identificarlo come passi se per 70 anni non lo è stato...esattamente come la virata

beh ma tu fischieresti mai passi a Spanoulis o a Navarro quando fanno lo step-back (che poi è uno step-aside) a due tempi? non credo...è un movimento che fa naturalmente parte del basket così come l'arresto a due tempi in virata (movimenti da sempre fatti e concessi...proprio ieri stavo riguardando sul tubo un po' di partite degli anni 2000 e l'arresto e tiro dopo la virata veniva eseguito tantissimo, più di ora, e mai veniva sanzionato con i passi).
Sul quarto tempo sono d'accordo, non dovrebbe esistere, ma sono pronto a scommettere che nei casi ben evidenti gli arbitri fischieranno lo stesso.

E mettere la palla a due al posto del possesso alternato no? A sto punto premiamo anche chi difende mi sembrerebbe giusto

Però anche qui "premi" un gesto tecnico mal fatto rendendo legale la cosa...premi l'errore! Ma se fosse solo questo il problema sarebbe relativo... il problema grosso è il terzo tempo e il palleggio dopo la ricezione. Cambiano le fondamenta del gioco e per di più non ad inizio stagione ma ad ottobre...con un mese di preavviso poi!

Il calcio ha già cambiato la regola del fuorigioco arrivando ad una nuova formulazione che va contro lo spirito del gioco stesso. Un po' come se nella pallammano si permettesse agli attaccanti di pestare l'area davanti il portiere quando non sono interessati all'azione. Non è solo il basket che va in una certa direzione, è tutto lo sport che ha deciso di rendere lo spettacolo più votato alla pancia dello spettatore e meno al cervello.

prima parlavo dello step back a due tempi, cioè raccolgo palla, e poi metto a terra i piedi in tempi diversi (tipico tiro che fa Spanoulis per spaziarsi dal difensore, per dire). Il numero di appoggi sono gli stessi che nella virata, ma l'infrazione era fischiata - peraltro in maniera molto disomogenea - solo nella virata. Ora per me c'è più chiarezza, quel numero di appoggi (diciamo che sono tre compreso quello del raccoglimento, oppure due più quello del raccoglimento) non è mai passi, step back in due tempi o virata che sia. L'importante è che ora non si possa fare il quarto tempo o partire in palleggio fregandosene del perno.