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Serie A 02/12/2013, 10.01

Fabrizio Frates: 'Giocata un'ottima gara in attacco'

Le parole del coach di Varese

Serie A

Fabrizio Frates: “Quello che contava per noi questa sera, oltre la prestazione, era vincere per interrompere la striscia negativa e ritrovare serenità e fiducia. Abbiamo giocato un'ottima partita in attacco, nel primo tempo abbiamo un po' faticato ma nel secondo siamo stati più aggressivi, più pronti concedendo solo 34 punti ad una Pesaro che è una squadra molto offensiva, con tante risorse e alternative. Abbiamo dovuto spendere parecchi minuti a prendere le misure ai nostri avversari ma con qualche break e un grosso impegno di tutti in difesa, siamo riusciti ad avere più occasioni per correre in campo aperto che ci hanno permesso di vincere la partita. Banks ci teneva tantissimo a fare bene, si è inserito con grande facilità in un gruppo che lavora molto bene insieme e quindi questa sera dobbiamo essere tutti molto soddisfatti.”

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E. Carchia

E. Carchia

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Comments Occorre essere registrati per poter commentare 65 Commenti

Pagina di 2

  • Giorgiobellocci 03/12/2013, 23.11 Mobile
    Citazione ( varesebasket59 03/12/2013 @ 15:54 )

    Molti tifosi varesini chiedono il taglio di Clark , perché non è un vero play.A parte il fatto che Clark , da un mese a questa parte , sta giocando sui livelli che ci aspettavamo ( cioè non sta deludendo , anzi... non è colpa sua se non è un ve ...

    interessante questo tuo post...la penso come te su Clark, ma anche su esigenza di avere un play con buone attitudini difensive, che é ns tallone d`Achille. Ma realisticamente, pure apprezzando Clark, come si fa a prendere un play nuovo se non si transa con KeeKee? Dove troviamo i soldi? E come facciamo al tempo stesso a rinforzarci sotto canestro, come anche Cecco aveva ipotizzato? E sappiamo che x ora continuiamo a pagare Coleman...

  • Giorgiobellocci 03/12/2013, 19.53
    Citazione ( Petruska 03/12/2013 @ 18:29 )

    Mi spiego: intanto l'ironia dell'epiteto con cui lo apostrofo (peraltro non mio ma mutuato da qualcuno qui) non vuole essere offensiva ed anzi, io stesso ho una taglia inferiore a lui, quindi figurati, se mai ironizzo si, ma su me stesso! Ma proprio ...

    ciao Pet... su "nano da giardino" tutto chiaro, comunque grazie per il tuo pensiero, apprezzo molto... per l'aspetto tecnico: pure io sono arci-convinto che Clark non è un play (comunque non quello che serve a noi) bensì una guardia... forse mi esprimo male quando pavento "ma se non tagliamo Clark rimaniamo con tre play..."... mettiamola così: se non tagliamo Clark avremmo due play (Denik e il nuovo) e lui come cambio di Banks... che andrebbe benone se non che abbiamo un deficit pauroso di difesa e sicuramente Kee Kee in difesa è zero... in quel senso penso che il suo sacrificio debba essere obbligatorio per prendere un nuovo play... per non dire che da quel sacrificio salterebbero fuori gli euro necessari per il nuovo play.. se no, dove li prendiamo? ciao!

  • Petruska 03/12/2013, 18.29
    Citazione ( Giorgiobellocci 03/12/2013 @ 11:33 )

    sarò franco pure io Pet, visto che ti stimo: auspico il taglio di Clark anche per non leggere più qui il tuo giudizio/epiteto "nano da giardino" che a me (problema mio eh si intende) mi infastidisce perché comunque rivolto a un giocatore di Varese ...

    Mi spiego: intanto l'ironia dell'epiteto con cui lo apostrofo (peraltro non mio ma mutuato da qualcuno qui) non vuole essere offensiva ed anzi, io stesso ho una taglia inferiore a lui, quindi figurati, se mai ironizzo si, ma su me stesso! Ma proprio perchè so cosa significhi avere queste caratteristiche so anche che nella massima serie 99 volte su 100 si è inadatti al ruolo per evidente incompletezza (difensiva in primis). Lo penso anche di Marcus Green. Se poi aggiungi il deficit di leadership e visione di gioco la frittata è fatta. Ma sia chiaro la colpa non è sua che anzi, riconosco, si è sempre impegnato da persona seria qual è, ma semmai di chi lo ha preso. Per questo dico che, per me, non va tagliato ma spostato in un ruolo più consono (cambio del 2). Certo, mi rendo conto che lo spazio salariale è ridotto e che, inoltre, non sia facile pescarne uno con queste caratteristiche e pure a buon mercato! Ma alla Cimberio serve un giocatore così, che faccia girare la squadra, difenda, non perda l'uomo al primo passo e che abbia una dozzina di punti a partita tra le mani. Non ce lo possiamo permettere? Allora accontentiamoci del "non gioco" che c'è e rassegnamoci ad un campionato di media classifica con aspirazione max all'ingresso PO. Certo che vedere un omone d'area come Hassel, pur con i suoi limiti, toccare 4 palloni a partita quando sappiamo che può viaggiare tranquillamente in doppia doppia e sorbirsi anche soloni (a cui tu solo dai retta) che lo apostrofano, dimenticando quanti 5 veri NON siano passati al Lino Oldrini negli ultimi 20 anni mi disturba, e pure parecchio.... Se cambieranno il 5 titolare anzichè il play, e sempre che ne trovino uno buono, verticale, stoppatore ecc. a buon mercato, voglio proprio vedere quante bocce riceverà con Clark in regia! Poi che facciamo, cambiamo anche il cambio? La frase riportata oggi dalla Prealpa mi fa temere che pensino anche a questa soluzione, come preannunciato giorni fa da EmanueleSS. Se così sarà sari molto ma moolto perplesso.....

  • varesebasket59 03/12/2013, 16.10
    Citazione ( MarcoVa 02/12/2013 @ 22:12 )

    No Giorgio, mi sono spiegato male io...i 4 punti che ho elencato, sono ciò che farei io se fossi in Vescovi...cioè sostituzione di Frates in primis, cambio del play titolare, aggiunta in panchina di un 2 che possa dare fiato a Banks e Ere e un inne ...

    Su Frates la penso esattamente come te

  • varesebasket59 03/12/2013, 15.54

    Molti tifosi varesini chiedono il taglio di Clark , perché non è un vero play.A parte il fatto che Clark , da un mese a questa parte , sta giocando sui livelli che ci aspettavamo ( cioè non sta deludendo , anzi... non è colpa sua se non è un vero play .. ) , e quindi , se mai , non va messo in discussione il giocatore , ma la sua scelta , mi chiedo : se dobbiamo sostituirlo con un vero play , dobbiamo sostituirlo con uno più forte di De Nicolao ( altrimenti facciamo giocare di più De Nik e ci teniamo Clark come buona alternativa in grado di garantire, in certi frangenti di gara , opzioni tecnico tattiche diverse ), e uno più forte di De Nicolao è un play di buon impatto difensivo , in grado di garantire un efficiente playmaking e con in mano un 12 / 15 punti di media a partita.. Facile da trovare , eh ( non vi sembra l' identikit di un simil Mike Green ? ) potendo spendere , che so io , 20.000 USD al mese ...Tagliare Clark per prendere Poeta ( che è una brutta copia di De Nik ) , proposta che ho letto da qualche parte e che cito a mo' di esempio ,vi sembra un buon affare ?Non scherziamo dai ...Piuttosto chiederei a Frates se non ha in mente qualche "strategia" difensiva ad hoc ( ad esempio un po' di zona ) per rendere un po' meno evidenti le falle difensive che il buon KK ( non per cattiva volontà sua , ma per come il buon Dio lo ha fatto ) necessariamente crea...Anche per evitare che il nostro Hassell , in contemporanea alla presenza di Clark , venga fatto vagare per la nostra metà campo difensiva creando le condizioni affinché le guardie avversarie ( complice il povero KK.. ) trovino autostrade a triplice corsia verso il nostro canestro

  • Giorgiobellocci 03/12/2013, 11.35
    Citazione ( Petruska 03/12/2013 @ 09:46 )

    Giorgio, scusa la franchezza, ma non hai ancora capito che Clark NON E' UN PLAY?! Mi sembra che qui lo diciamo da tre mesi e ne siamo quasi tutti convinti. Con l'arrivo di un VERO play non ne avremmo 3 ma 2, e il nano da giardino (che terremmo e non ...

    ovviamente volevo dire che Sciascia ne ha elogiato l'aspetto "offensivo"...scusate

  • Giorgiobellocci 03/12/2013, 11.34
    Citazione ( )

    *** Commento moderato da Sportando ***

    ciao Lupin, su play e dintorni ho appena risposto a Pet, se vuoi buttare un occhio...

  • Giorgiobellocci 03/12/2013, 11.33
    Citazione ( Petruska 03/12/2013 @ 09:46 )

    Giorgio, scusa la franchezza, ma non hai ancora capito che Clark NON E' UN PLAY?! Mi sembra che qui lo diciamo da tre mesi e ne siamo quasi tutti convinti. Con l'arrivo di un VERO play non ne avremmo 3 ma 2, e il nano da giardino (che terremmo e non ...

    sarò franco pure io Pet, visto che ti stimo: auspico il taglio di Clark anche per non leggere più qui il tuo giudizio/epiteto "nano da giardino" che a me (problema mio eh si intende) mi infastidisce perché comunque rivolto a un giocatore di Varese... tu liberissimo di scrivere quello che vuoi, si intende, non do lezioni a nessuno sia chiaro... trovo contradittorio che ogni volta anche quando gioca bene in attacco (come sta succedendo ultimamente, segnalo il 7.5 de La Provincia e il 7 di Sciascia domenica) tu arrivi con super ramazzata, anche con un pizzico di cattiveria che fa passare in secondo piano l'aspetto divertente del nano da giardino... e allora tanto vale tagliare netto il cordone e bon finirla lì... è chiaro che tocca alla dirigenza valutare se il "nano da giardino" deve rimanere o no... e guarda che sono intellettualmente onesto perché così come ricordo i giudizi impietosi dei giornalisti su Hassell ti dico anche che ho letto che Sciascia domenica ha dato si un 7 a Clark, ne ha elogiato l'aspetto difensivo ma ha confermato che lui in difesa è proprio zero ("Pecile lo salta come vuole"). E allora troverei uno spreco inusitato se prendiamo un nuovo play avere Kee Kee in rosa come cambio della guardia quando (avendo perso Coleman e rimanendo Rush) abbiamo bisogno come il pane di difensori. Infine: con quali soldi prendi il nuovo play se non con quelli con cui transi Clark? Grazie Pet se vuoi rispondermi ciao!

  • Petruska 03/12/2013, 10.46 Mobile
    Citazione ( )

    *** Commento moderato da Sportando ***

    Assolutamente prioritario l'innesto sotto, concordo. Speriamo appunto vi siano risorse per entrambi gli spot anche se leggevo stanno sondando anche per un 3 di supporto ad ere. Sarà contento Giorgio ;-). Io credo però che prima del 3 serva il play. Capisco anche non sia facile trovarne uno buono a buon mercato....

  • Petruska 03/12/2013, 09.46
    Citazione ( Giorgiobellocci 02/12/2013 @ 22:13 )

    é inutile che io ripeta che Clark a me piace (e poi giustamente cheglienefrega alla gente é solo mio parere), pero` bisogna essere realisti e Ste, secondo me eh, quanto dici tu é utopia allo stato puro primo xké non ci sono soldi x un nuovo play ...

    Giorgio, scusa la franchezza, ma non hai ancora capito che Clark NON E' UN PLAY?! Mi sembra che qui lo diciamo da tre mesi e ne siamo quasi tutti convinti. Con l'arrivo di un VERO play non ne avremmo 3 ma 2, e il nano da giardino (che terremmo e non taglieremmo) giocherebbe da 2 (suo ruolo naturale) come back up di Banks o con eventuali assetti a 3 piccoli. Denaro permettendo ti pare così improbabile la proposta?

  • Petruska 03/12/2013, 09.41
    Citazione ( Ste68 02/12/2013 @ 21:57 )

    Ma è così fantabasket pensare di tenere Clark e di mettergli di fianco un play fisicato, difensore, capace di passare la boccia ai lunghi non sulle ginocchia ?

    Quotone!! Cosa c'è di più semplice e lineare?!

  • JS024 03/12/2013, 00.30
    Citazione ( Giorgiobellocci 03/12/2013 @ 00:23 )

    ah su quella Virtus ti rispondo domami che ora il cell mi si sta scaricando...sono stato anche dagli amici romani che con i loro commenti mi fanno morire...ciao a domani!

    Quando vuoi... Buona serata

  • Giorgiobellocci 03/12/2013, 00.23 Mobile
    Citazione ( JS024 02/12/2013 @ 23:46 )

    Sì, tifo Caserta, anche se la mia provenienza geografica è tutt'altra. Insomma insomma: non siamo dall'altra parte dell'oceano, ed in Europa l'allenatore conta eccome, anche dal punto di vista tecnico-tattico, e non solo (perlopiù) da quello motiv ...

    ah su quella Virtus ti rispondo domami che ora il cell mi si sta scaricando...sono stato anche dagli amici romani che con i loro commenti mi fanno morire...ciao a domani!

  • MarcoVa 03/12/2013, 00.07
    Citazione ( JS024 03/12/2013 @ 00:01 )

    Se ti ho offeso, mi spiace, comunque non credo di avere esagerato! Continuerò a dare le mie "impressioni", qualora un argomento mi interessi, questo è evidente; ed è altrettanto evidente che preferisco pure io quando il dialogo è costruttivo. La ...

    Figurati...ci vuole ben altro per offendermi...a presto e buona serata!:-)11

  • JS024 03/12/2013, 00.01
    Citazione ( MarcoVa 02/12/2013 @ 23:51 )

    Tra le due opzioni che ti ho citato non c'era assolutamente nessuna differenza, era una semplice provocazione, io la risposta me l'ero già data e tu me l'hai confermata benissimo nelle tue ultime parole...volevi fare il presuntuoso e in ciò che hai ...

    Se ti ho offeso, mi spiace, comunque non credo di avere esagerato! Continuerò a dare le mie "impressioni", qualora un argomento mi interessi, questo è evidente; ed è altrettanto evidente che preferisco pure io quando il dialogo è costruttivo. La mia -"superba" finché ti pare quanto alla forma- precisazione, era in fin dei conti la rielaborazione di uno spunto che mi era parso interessante. Saluti, a risentirci!

  • MarcoVa 02/12/2013, 23.51
    Citazione ( JS024 02/12/2013 @ 23:29 )

    Quale sarebbe la differenza qualitativa tra l'opzione 1 e la 2? A parte questo, intendevo semplicemente fare della sana ironia insieme ad una persona che ha utilizzato verso di me la medesima "cortesia". Non mi pare di averti rimproverato di aver det ...

    Tra le due opzioni che ti ho citato non c'era assolutamente nessuna differenza, era una semplice provocazione, io la risposta me l'ero già data e tu me l'hai confermata benissimo nelle tue ultime parole...volevi fare il presuntuoso e in ciò che hai scritto c'era anche un pizzico di permalosità mista ad ironia. In questo caso hai pienamente ragione, nel mio ultimo post c'era dell'acidità nei tuoi confronti, semplicemente perchè non mi stanno particolarmente simpatiche le persone presuntuose, soprattutto perchè io personalmente non ho mai messo in discussione le tue conoscenze sull'argomento. Ad Agosto ti avevo semplicemente chiesto di ARGOMENTARE le tue parole senza arrabbiarmi o prendere le cose sul personale, come dicevi tu. Cmq non c'è problema, io sono un semplice tifoso che giudico ciò che vedo senza pensare di avere la verità in tasca....tu sei diverso da me e possiamo vivere tranquillamente in serenità entrambi! Saluti! :-)11

  • JS024 02/12/2013, 23.46
    Citazione ( Giorgiobellocci 02/12/2013 @ 23:34 )

    ah sei un cuore casertano!!-;)...beh, Frates non sara` un genio ma se ricordo bene ha vinto campionato di a2 con voi, e credimi mica é passeggiata (quando siamo risaliti noi con Pillastrini ho pianto per una notte dalla gioia, che manco quando abbia ...

    Sì, tifo Caserta, anche se la mia provenienza geografica è tutt'altra. Insomma insomma: non siamo dall'altra parte dell'oceano, ed in Europa l'allenatore conta eccome, anche dal punto di vista tecnico-tattico, e non solo (perlopiù) da quello motivazionale come spesso accade di là... Hai citato un altro allenatore per cui ho antipatia: con tutto il bene del mondo, come si fa a sprecarmi una squadra (di matti, ok, ma che matti) con in quintetto Delonte mio (ed a lungo vostro, eheh), quel fromboliere clamoroso di Dewarick Spencer e lo stesso Alan Anderson che ora si piglia i milioncini a BK??? Mio Dio: quella stagione il mio cuore da appassionato ha sanguinato copiosamente.

  • Giorgiobellocci 02/12/2013, 23.40 Mobile
    Citazione ( MarcoVa 02/12/2013 @ 23:15 )

    Giorgio il mio è FANTABASKET!!! E' inverosimile pensare che la società possa fare le scelte che ho elencato sotto...anche perchè di soldi non ce ne sono e semmai ce ne fossero stati penso che a Varese non avremmo mai visto ne Frates ne Rush ne Cla ...

    si menego mi rendo conto che sembra che qui si giochi a fantabasket, concordo...forse é l`aspetto ludico di questo bel social...guarda stasera i tifosi della Armani per esempio...ma credo che incosciamente noi varesini siamo `condizionati` dal fatto che la societa' (non chiaccniere da bar) ha ammesso con stile e sana autocritica cne l`intervento sul mercato é ineludibile. Poi certo, il caso Coleman ha bloccato tutto

  • Giorgiobellocci 02/12/2013, 23.34 Mobile
    Citazione ( JS024 02/12/2013 @ 23:23 )

    Ciao Giorgio. I vostri problemi in difesa sono più nella front-line (Hassell e Scekic non si possono vedere dietro) che sugli esterni: come potenziale difensivo, la coppia Green-Banks e quella Clark-Coleman si equivalgono all'incirca (d'accordo: que ...

    ah sei un cuore casertano!!-;)...beh, Frates non sara` un genio ma se ricordo bene ha vinto campionato di a2 con voi, e credimi mica é passeggiata (quando siamo risaliti noi con Pillastrini ho pianto per una notte dalla gioia, che manco quando abbiamo vinto scudetto nel 99)... Insomma non é questo scarsone cne si dice. Poi il miglior coach é quello che non combina guai...bella quella squadra che hai ricordato,quanto talento con Diaz, Foster (hai ragione) e l`immenso Ron Slay!!

  • JS024 02/12/2013, 23.29
    Citazione ( MarcoVa 02/12/2013 @ 23:08 )

    QUESTO E’ IL TUO POST A CUI FAI RIFERIMENTO : “Quante insensate chiacchiere estive che leggo sul campionato... Milano NON vincerà lo scudetto: si è parecchio indebolita a livello di nomi, Jerrels è un arruffone spaccaspogliatoi e non vedo per ...

    Quale sarebbe la differenza qualitativa tra l'opzione 1 e la 2? A parte questo, intendevo semplicemente fare della sana ironia insieme ad una persona che ha utilizzato verso di me la medesima "cortesia". Non mi pare di averti rimproverato di aver detto che avreste vinto lo scudetto; tuttavia, ti ho rimproverato, altrettanto scherzosamente, di avere accolto con una risata delle opinioni fondate sulla conoscenza dei giocatori (ed in buona parte rivelatesi sensate). La tua reazione, ancora una volta, è troppo acida per essere in buona fede (oltre a confermare la scarsa buona fede della volta precedente, da te invece sostenuta. Perché arrabbiarsi tanto, senza alcun "precedente" a giustificare la cosa?). Sarò "presuntuoso", ma non mi pare di avere mai assunto pose offensive, e credo che chiunque potrebbe confermarlo.

  • JS024 02/12/2013, 23.23
    Citazione ( Giorgiobellocci 02/12/2013 @ 23:02 )

    ciao J! Mi rendo conto che fare il mercato qui su SP puo` essere gioco sterile, fine a se stesso. Ma credimi, io non scriverei certe cose se non fossi confortato da quanto ha detto Vescovi la scorsa settimana prima del caso Coleman: squadra da rivede ...

    Ciao Giorgio. I vostri problemi in difesa sono più nella front-line (Hassell e Scekic non si possono vedere dietro) che sugli esterni: come potenziale difensivo, la coppia Green-Banks e quella Clark-Coleman si equivalgono all'incirca (d'accordo: quella Clark-Banks potrebbe pagare maggiormente dazio, ma non credo stiano lì i problemi, e Banks compensa in altro modo). Sul fatto che sarebbe stato meglio tenere Coleman che Rush, dubito qualcuno abbia dubbi. Sul taglio di Clark: può essere che tu abbia ragione, ma non tanto per l'apporto difensivo, quanto per la globale chimica di squadra e per l'incompatibilità apparentemente palese con il gioco (?) di Frates. Frates, accostato con "giocatore x di una certa personalità" forma comunque una "antinomia", e ti assicuro che parlo per esperienza personale (salvezza stentata con Diaz, il sottovalutatissimo Foster ed uno Slay in gran spolvero, oltre a Di Bella, etc. etc.). Io credo comunque che, anche restando come siete, Frates o non Frates (io preferisco decisamente, ad esempio, il povero Mazzon, che ci ha appena lasciato le penne), l'ottavo posto sia tutt'altro che utopico. Andare oltre, questo sì, probabilmente lo sarebbe.

  • MarcoVa 02/12/2013, 23.15
    Citazione ( Giorgiobellocci 02/12/2013 @ 22:45 )

    molto chiaro menego grazie...mio parere personale: se sposti Clark a cambio di Banks il nuovo play deve essere super difensore xké Banks e Clark non lo sono, Denik abbastanza bene ma Rush proprio no...non possiamo avere tutti questi `piccoli`a basso ...

    Giorgio il mio è FANTABASKET!!! E' inverosimile pensare che la società possa fare le scelte che ho elencato sotto...anche perchè di soldi non ce ne sono e semmai ce ne fossero stati penso che a Varese non avremmo mai visto ne Frates ne Rush ne Clark.....e magari tanti altri di quest'anno.....perchè penso che il motivo principale di questo mercato sia stato il non poter prendere ciò che si voleva prendere x ovvi motivi economici (questa ultima frase mi è stata riportata da Vescovi in persona non più di un paio di settimane fa)....che poi si potesse scegliere meglio questo è fuori discussione....e mi pare lo abbia dichiarato lui stesso sui giornali settimana scorsa...:-)11

  • MarcoVa 02/12/2013, 23.08
    Citazione ( JS024 02/12/2013 @ 22:35 )

    Pardon per la presunzione, ma mi diverte che tu ora richieda di avere una point-guard pura dopo aver riso, tempo fa, sulle motivazioni che ti addussi per le quali avevo modo di prevedere che il vostro back-court non avrebbe funzionato... Ma, a quanto ...

    QUESTO E’ IL TUO POST A CUI FAI RIFERIMENTO : “Quante insensate chiacchiere estive che leggo sul campionato... Milano NON vincerà lo scudetto: si è parecchio indebolita a livello di nomi, Jerrels è un arruffone spaccaspogliatoi e non vedo per quale ragione debba essere Banchi, dopo tanti fallimenti, a risolvere i problemi di "ambiente". Scusatemi tanto se ve lo dico, ma io vedo parecchio indebolita anche Varese: su Hassell non mi pronuncio, ma su Frates, Clark e Coleman sì; non si vince uno scudetto senza una solida gestione in panchina, con un playmaker che tira troppo ed una guardia che non sa tirare. Per l'ennesima volta, mi accorgo che non si conteggia Siena per la lotta scudetto. Ma scherzate? Green sarà un crack, Hunter è buono buono e sono comunque tutt'altro che corti... Occhio a non restarci di sasso per l'ennesima volta...”
    QUESTA LA MIA RISPOSTA IN MERITO: "Non si vince uno scudetto con un play che tira troppo e una guardia che nn sa tirare" cit. Questa era la tua spiegazione sul perchè Varese nn possa vincere lo scudetto! Se permetti un pò di ilarità me la fai venire...ma nn ero assolutamente offeso e/o arrabbiato...ti ho chiesto solamente (in modo ironico) se potevi argomentarmi meglio il tutto....infatti dopo lo hai fatto e nn ho obbiettato nulla...ognuno ha le sue opinioni e le argomenta, si può condividere o meno.....poi se gli altri tifosi di Varese si saranno indispettititi nei tuoi confronti, avranno avuto i loro motivi e se mi permetti, non sono certamente problemi miei...Okappa? Saluti!:-)11




    Ora ti faccio un paio di domande, spero mi risponderai perché altrimenti mi devo interrogare sul motivo per cui mi hai scritto questo ultimo post e la mia risposta potrà solo essere tra queste due considerazioni: 1) vuoi essere riconosciuto come il Santone della pallacanestro italiana su questo forum OPPURE 2) vuoi farti bello davanti agli altri pavoneggiandoti delle tue immense doti di conoscitore della pallacanestro …..Dove ho mai scritto che il nostro back-court avrebbe funzionato a meraviglia? Soprattutto dove ho mai scritto che Varese avrebbe potuto vincere lo SCUDETTO con questa squadra????? Grazie x le risposte! A presto!:-)11

  • Giorgiobellocci 02/12/2013, 23.02 Mobile
    Citazione ( JS024 02/12/2013 @ 22:35 )

    Pardon per la presunzione, ma mi diverte che tu ora richieda di avere una point-guard pura dopo aver riso, tempo fa, sulle motivazioni che ti addussi per le quali avevo modo di prevedere che il vostro back-court non avrebbe funzionato... Ma, a quanto ...

    ciao J! Mi rendo conto che fare il mercato qui su SP puo` essere gioco sterile, fine a se stesso. Ma credimi, io non scriverei certe cose se non fossi confortato da quanto ha detto Vescovi la scorsa settimana prima del caso Coleman: squadra da rivedere. Questa premessa x dirti che c`é poco da esultare x aver perso Coleman, il che non significa che io non sia contento x Banks, la cui incredibile vicenda (se pensi a burrascoso addio di luglio) sembra oggi una favola natalizia. Ma dato che qui capiamo mediamente tutti di basket non si puo` non notare che enorme carenza di questa squadra é la difesa...dunque aver perso non Coleman, ma il potenziale di Coleman é stato danno.Chissenefrega delle percentuali nefaste da tre, anche a Biella era cosi` e fu topi scorer campionato. Ora benissimo Banks ma bisogna colmare buco enorme della fase difensiva che il `potenziale` Coleman poteva offrire. Solo Ere é bel difensore, ma se vuoi puntare a ottavo posto é troppo poco...e devo tenermi Rush a causa del pasticcio Coleman, nai capito?! La societa' ora é davanti a scelte delicate, ma non vedo altre strade che il sacrificio di Clark per avere budget per un piccolo che sappia difendere duro. Coleman lo abbiamo ancora a libro paga... A me Clark come attaccante piace molto ma non vi sono altre alternative

  • Giorgiobellocci 02/12/2013, 22.45 Mobile
    Citazione ( MarcoVa 02/12/2013 @ 22:27 )

    O cambi Clark con un play VERO oppure sposti Clark da guardia (lo fai partire dalla panca come cambio di Banks) e prendi sempre un play VERO!:-)11

    molto chiaro menego grazie...mio parere personale: se sposti Clark a cambio di Banks il nuovo play deve essere super difensore xké Banks e Clark non lo sono, Denik abbastanza bene ma Rush proprio no...non possiamo avere tutti questi `piccoli`a basso tasso difensivo

  • JS024 02/12/2013, 22.35
    Citazione ( MarcoVa 02/12/2013 @ 22:27 )

    O cambi Clark con un play VERO oppure sposti Clark da guardia (lo fai partire dalla panca come cambio di Banks) e prendi sempre un play VERO!:-)11

    Pardon per la presunzione, ma mi diverte che tu ora richieda di avere una point-guard pura dopo aver riso, tempo fa, sulle motivazioni che ti addussi per le quali avevo modo di prevedere che il vostro back-court non avrebbe funzionato... Ma, a quanto pare, ho avuto torto: Coleman ha avuto percentuali da 3 siderali (il comportamento extra-campo, come ho già detto con Giorgiobellocci l'altro dì, c'entra poco con le percentuali), e Kee-Kee se ne è mangiati il giusto, di palloni, nevvero? Auguri per il prosieguo, e forza Banks (lui sì: un notevole scorer). Saluti.

  • MarcoVa 02/12/2013, 22.27
    Citazione ( Giorgiobellocci 02/12/2013 @ 22:18 )

    cambio del play titolare, in concreto, intendi dunque anche tu taglio di Clark, giusto? Non ci teniamo poi tre play in rosa, giusto? Se no come si trovano i soldi x fare il cambio? Grazie menego!

    O cambi Clark con un play VERO oppure sposti Clark da guardia (lo fai partire dalla panca come cambio di Banks) e prendi sempre un play VERO!:-)11

  • Giorgiobellocci 02/12/2013, 22.18 Mobile
    Citazione ( MarcoVa 02/12/2013 @ 22:12 )

    No Giorgio, mi sono spiegato male io...i 4 punti che ho elencato, sono ciò che farei io se fossi in Vescovi...cioè sostituzione di Frates in primis, cambio del play titolare, aggiunta in panchina di un 2 che possa dare fiato a Banks e Ere e un inne ...

    cambio del play titolare, in concreto, intendi dunque anche tu taglio di Clark, giusto? Non ci teniamo poi tre play in rosa, giusto? Se no come si trovano i soldi x fare il cambio? Grazie menego!

  • Giorgiobellocci 02/12/2013, 22.13 Mobile
    Citazione ( Ste68 02/12/2013 @ 21:57 )

    Ma è così fantabasket pensare di tenere Clark e di mettergli di fianco un play fisicato, difensore, capace di passare la boccia ai lunghi non sulle ginocchia ?

    é inutile che io ripeta che Clark a me piace (e poi giustamente cheglienefrega alla gente é solo mio parere), pero` bisogna essere realisti e Ste, secondo me eh, quanto dici tu é utopia allo stato puro primo xké non ci sono soldi x un nuovo play se non fai cassa in un altro modo (vedi transare con Clarl appunto) e poi xké ti ritroveresti tre play in rosa! Uno spreco memorabile visto che dovremmo cercare di coprire anche altri spot...e non lo dice giorgiobellocci come tifoso 'isterico`, é stata la societa' per prima a valutare sostituzione di Rush (che aimé restera` x pasticciaccio Coleman) e di Scekic. Se vuoi quel play che passi la palla a Hassell come dici il taglio di Clark é inevitabile

  • MarcoVa 02/12/2013, 22.12
    Citazione ( Giorgiobellocci 02/12/2013 @ 21:48 )

    menego ho letto tuo post con solita attenzione che tuoi interventi meritano come quelli di tutti gli amici qui...tante cose di buon senso ma ancora, magari é mio limite eh, non capisco come affronteresti il problema del play, tarando il tutto su bud ...

    No Giorgio, mi sono spiegato male io...i 4 punti che ho elencato, sono ciò che farei io se fossi in Vescovi...cioè sostituzione di Frates in primis, cambio del play titolare, aggiunta in panchina di un 2 che possa dare fiato a Banks e Ere e un innesto sotto i tabelloni. Se si vuole competere come l'anno passato a parer mio si dovrebbe fare questo, ma sinceramente è FANTABASKET....quindi mi accontento di fare un'aggiunta sotto canestro come pare voglia fare la società! Ste68 : Frates io l'ho sempre difeso, SEMPRE, ma a Valencia deve essere successo qualcosa che ha fatto traboccare il vaso...vedi il caso Coleman, vedi la protesta degli Arditi ieri (secondo me fomentata da alcuni giocatori vicini a loro) ed è per questo che secondo me non si va lontano....non è sicuramente una vittoria vs Pesaro che può cancellare ciò che è successo nelle ultime settimane....vedremo a Pistoia e contro Cantù....RIPETO spero di essere smentito CLAMOROSAMENTE!!!:-)11

  • Ste68 02/12/2013, 21.57 Mobile
    Citazione ( Giorgiobellocci 02/12/2013 @ 21:48 )

    menego ho letto tuo post con solita attenzione che tuoi interventi meritano come quelli di tutti gli amici qui...tante cose di buon senso ma ancora, magari é mio limite eh, non capisco come affronteresti il problema del play, tarando il tutto su bud ...

    Ma è così fantabasket pensare di tenere Clark e di mettergli di fianco un play fisicato, difensore, capace di passare la boccia ai lunghi non sulle ginocchia ?

  • Ste68 02/12/2013, 21.51 Mobile
    Citazione ( MarcoVa 02/12/2013 @ 21:23 )

    Ciao Pet! Sai perfettamente che io ho sempre difeso l’operato della società e della squadra all’inizio dell’anno, spesso discutendo (sempre civilmente) con molti e anche con te, ma non lo facevo per partito preso, ma perché volevo vedere un b ...

    Premesso che Frates mi sta sull'anima quasi quanto Pinas, al momento mi sembrano fuori luogo tutte le critiche che gli vengono rivolte. In fin dei conti dopo 8 partite siamo 4-4, avendone giocate due in campo neutro, varie con la squadra incompleta e con le difficoltà e la stanchezza delle trasferte infrasettimanali di coppa. Chi avrebbe fatto uguale o meglio ? Viticci ? Calvani ? Non credo proprio. Inoltre non mi sembra che - Coleman a parte - i giocatori gli siano contro. Del resto, come diceva mia nonna, "i murun dan minga l'uva".

  • Giorgiobellocci 02/12/2013, 21.48 Mobile
    Citazione ( MarcoVa 02/12/2013 @ 21:23 )

    Ciao Pet! Sai perfettamente che io ho sempre difeso l’operato della società e della squadra all’inizio dell’anno, spesso discutendo (sempre civilmente) con molti e anche con te, ma non lo facevo per partito preso, ma perché volevo vedere un b ...

    menego ho letto tuo post con solita attenzione che tuoi interventi meritano come quelli di tutti gli amici qui...tante cose di buon senso ma ancora, magari é mio limite eh, non capisco come affronteresti il problema del play, tarando il tutto su budget basso, passaporti, l`esigenza magari di avere un nuovo 5 come cambio di Hassell...non é roba da poco, io ho buttato li` la mia: a me dispiacerebbe ma unica soluzione é transare con Clark per trovare la risorsa ad hoc e non ritrovarci poi con tre play!! Poi credo sia inevitabile alla luce della conferma di Rush trovare un play che sappia anche difendere duro. Che ne pensi? ....Difesa ns tallone d`Achille

  • MarcoVa 02/12/2013, 21.27
    Citazione ( )

    *** Commento moderato da Sportando ***

    Sono contento che c'è qualcuno che la vede diversamente da me ed è molto più positivo di me...io purtroppo ho perso un pò di questa positività che avevo fino alla partita contro Avellino...spero di essere smentito clamorosamente, sarei felicissimo!!!!:-)11

  • MarcoVa 02/12/2013, 21.23
    Citazione ( Petruska 02/12/2013 @ 18:26 )

    Ciao Menegone, ti quoto alla grande. Prima di dire che Hassel è da sostituire bisogna metterlo in condizione di giocare, e l'anno scorso in Israele giocava con un certo play di nome Dyson che sta facendo le fortune di Brindisi quest'anno, non so se ...

    Ciao Pet! Sai perfettamente che io ho sempre difeso l’operato della società e della squadra all’inizio dell’anno, spesso discutendo (sempre civilmente) con molti e anche con te, ma non lo facevo per partito preso, ma perché volevo vedere un bel gruzzolo di partite per poter esprimere la mia opinione sulla squadra. Beh direi che è giunta l’ora di tirare le prime somme dopo circa 20 partite: Problematiche: 1) Frates, per me sta perdendo la bussola…dopo la vittoria di Avellino è praticamente crollato tutto, i ragazzi hanno sono completamente spariti (la situazione LAZZARO ha complicato ancora di più le cose) e lui non è stato capace di cambiare atteggiamento, essere un po’ più soft e dialogare di più con i giocatori. 2) Playmaker, mi sembra superfluo ripetere le cose che ci siamo detti in questi giorni. 3) Cambio dei piccoli, non abbiamo un degno sostituto di Banks e Ere. 4) Lungo atletico sotto che può soperire alle mancanze offensive e difensive di Hassell e Scekic. Questi sono PER ME i problemi principali da risolvere se SI VUOLE COMPETERE AI MASSIMI LIVELLI con le prime della classe. Ora, come sappiamo la situazione economica non permette di apportare TUTTE queste modifiche quindi è inutile ogni giorno pensare di cambiare, tagliare e tesserare Tizio piuttosto che Caio….l’unica cosa che si farà, FORSE (a detta dei giornali), sarà un’operazione nel pitturato e penso che cosi si possa pensare di lottare per entrare ai PO e nulla più. In questo ultimo periodo mi sono un po’ autoescluso da scrivere qui, perchè molto deluso e arrabbiato, ora dopo una vittoria sono un po’ più contento, ma a parer mio la squadra è ben lontana da trasmettermi emozioni positive. Finito, mi sono sfogato e con questo voglio concludere dicendo SEMPRE FORZA VARESE!!! COn questo post penso di aver risposto anche a Giorgiobellocci !! :-)11

  • newpinasnocias 02/12/2013, 19.25
    Citazione ( Giorgiobellocci 02/12/2013 @ 19:19 )

    pinas io credo che Hassell puo` dare veramente poco alla causa, la penso come Caielli de La Provincia, pero` ecco a-non dovresti dire, mi permetto, che chi posta qui pro-domo sua non tifa varese...non é giusto b- rassegnati come me xké rimane fino ...

    george qui si dovrebbe tifare solo per varese non per questo o quest'altro giocatore e se si vuole bene alla squadra non si puo raccontare che gli asini volano per sostenere una propria tesi!!!!

  • tankre 02/12/2013, 19.24
    Citazione ( Petruska 02/12/2013 @ 18:26 )

    Ciao Menegone, ti quoto alla grande. Prima di dire che Hassel è da sostituire bisogna metterlo in condizione di giocare, e l'anno scorso in Israele giocava con un certo play di nome Dyson che sta facendo le fortune di Brindisi quest'anno, non so se ...

    Anche io vi quoto!!! Personalmente la penso come voi!!

  • Giorgiobellocci 02/12/2013, 19.19 Mobile
    Citazione ( newpinasnocias 02/12/2013 @ 18:58 )

    caro george lascia perdere e grazie almeno tu dell'onesta. MA PURTROPPO E' TUTTO INUTILE!!!!!! io credo che chi posti qui sia tutto fuorche tifoso di varese e quindi abbia la convenienza di vedere varese cosi conciata con un bidone come hassell!!!! ...

    pinas io credo che Hassell puo` dare veramente poco alla causa, la penso come Caielli de La Provincia, pero` ecco a-non dovresti dire, mi permetto, che chi posta qui pro-domo sua non tifa varese...non é giusto b- rassegnati come me xké rimane fino a fine stagione a meno che non decida lui di andare via

  • newpinasnocias 02/12/2013, 18.58
    Citazione ( Giorgiobellocci 02/12/2013 @ 17:58 )

    così per la cronaca come era ampiamente prevedibile dopo valutazione di Sportando su partita di Hassell di ieri ("deleterio") è arrivato il 5 di Sciascia su La Prealpina ("in palese difficoltà") e soprattutto il 4 di Caielli su La Provincia ("fant ...

    caro george lascia perdere e grazie almeno tu dell'onesta. MA PURTROPPO E' TUTTO INUTILE!!!!!! io credo che chi posti qui sia tutto fuorche tifoso di varese e quindi abbia la convenienza di vedere varese cosi conciata con un bidone come hassell!!!! leggere di tifosi di varese che indicano hassell come uno dei migliori centri passati da varese negli ultimi anni, come un giocatore tecnico?????? un falegname come lui o affermare che la sua totale incapacita difensiva dipenda dai pochi palloni giocati in attacco!!!!! sono affermazioni fatte sotto l'uso di sostanze come minimo allucinogene. e ancora non si e' capito che hassell se pure facesse 30 punti sarebbe un problema lo stesso per il cratere che lascia in difesa. ma menego ieri hassell non ha visto palloni??? ma doveri con brindisi dove il fenomeno ha fatto 20 punti lhai vista la gara? sii bene li i palloni gli sono arrivati e in difesa quante schiacciate gli hanno fatto sulla testa??? quanti canestri abbiamo subito da 10 cm del ns ferro???? con lui sotto a dormire come VINNIE THE POOH!!!! ma la vogliamo smettere di contare panzane??? qui non ce' chi deve aver ragione senno' non dorme di notte spero che il fine sia vedere varese vincere e quindi per favore davanti all'evidenza dei fatti piantiamola di cacciare PALLE

  • Giorgiobellocci 02/12/2013, 18.48 Mobile
    Citazione ( Petruska 02/12/2013 @ 18:26 )

    Ciao Menegone, ti quoto alla grande. Prima di dire che Hassel è da sostituire bisogna metterlo in condizione di giocare, e l'anno scorso in Israele giocava con un certo play di nome Dyson che sta facendo le fortune di Brindisi quest'anno, non so se ...

    ma se il problema é 'il nano da giardino Clark` (che per altro non ha mai difeso in vita sua e lo si sapeva!!) perché qui coloro che difendono Hassell - anche con motivazioni intelligenti - non scrivono in modo esplicito che per avere un play nuovo bisogna tagliare Clark! Spiegando anche che é il budget e il gioco a incastro dei passaporti a indicare la linea in quel senso. E visto che di basket capite dovete anche dire che rimanendo sciagura Rush e avendo perso un difensore come Coleman serve un play che sappia difendere duro

  • Giorgiobellocci 02/12/2013, 18.41 Mobile
    Citazione ( MarcoVa 02/12/2013 @ 18:23 )

    No Giorgio, forse qui si sta facendo un pò di confusione...GS parla di un eventuale intervento sotto canestro e in panchina con un tiratore esperto al posto di Rush, quindi un 3....di Clark non ne parla....il tutto sempre subordinato al caso "lazzar ...

    ma io non faccio riferimento a Sciascia, che come Caielli taglierebbe subito Hassell, ma mi riferisco a chi chiede qui un nuovo play...in quel senso dico che per giocarci quella cnance é necessario il taglio di Clark...per aspetto economico, ovviamente, ma anche tecnico perché se no poi ti ritroveresti Denik, Clark e mr x...! Mio parere xsonale ma nel caso auspico un play che sappia anche difendere bene, cne in tema siamo carenti

  • Giorgiobellocci 02/12/2013, 18.40 Mobile
    Citazione ( MarcoVa 02/12/2013 @ 18:23 )

    No Giorgio, forse qui si sta facendo un pò di confusione...GS parla di un eventuale intervento sotto canestro e in panchina con un tiratore esperto al posto di Rush, quindi un 3....di Clark non ne parla....il tutto sempre subordinato al caso "lazzar ...

    ma io non faccio riferimento a Sciascia, che come Caielli taglierebbe subito Hassell, ma mi riferisco a chi chiede qui un nuovo play...in quel senso dico che per giocarci quella cnance é necessario il taglio di Clark...per aspetto economico, ovviamente, ma anche tecnico perché se no poi ti ritroveresti Denik, Clark e mr x...! Mio parere xsonale ma nel caso auspico un play che sappia anche difendere bene, cne in tema siamo carenti

  • Petruska 02/12/2013, 18.26
    Citazione ( MarcoVa 02/12/2013 @ 17:11 )

    La palla la sa gestire Clark, ma non crea mai nulla per i suoi compagni, mai mai e poi mai...forse un paio di partite ad inizio stagione e basta. Clamoroso ieri, non ha cagato x tutta la partita Hassell (cè da dire che il pivottone ieri era sempre i ...

    Ciao Menegone, ti quoto alla grande. Prima di dire che Hassel è da sostituire bisogna metterlo in condizione di giocare, e l'anno scorso in Israele giocava con un certo play di nome Dyson che sta facendo le fortune di Brindisi quest'anno, non so se mi spiego! Io sono convinto che con uno che lo sappia servire, lui nel campionato italiano sarebbe un signor giocatore e nel suo ruolo non ne vedo molti altri. Certo che se le bocce che tocca sono, come tu bene hai narrato, nei "minuti spazzatura" come possiamo lamentarci di lui se poi è svogliato e non difende? Che difenda un po' il nano da giardino che viene saltato regolarmente come uno sgabello! Uno che è abituato da protagonista con almeno 15 palloni giocabili ne ha ricevuti 4 (come bene ha ricordato bobmorse) e pergiunta 2 sulle ginocchia! E qui va la mia critica a Frates: lo vuole far coinvolgere nel gioco o no?! E' come avere un porche in mano e girare solo in in 1^ marcia!

  • MarcoVa 02/12/2013, 18.23
    Citazione ( Giorgiobellocci 02/12/2013 @ 17:54 )

    menego dunque sarebbe auspicabile che anche Clark - di cui in molti evidenziano i difetti e poco i punti che sta fatturando - venisse tagliato. A questo punto me lo auguro così si toglierebbe ogni alibi specie a Hassell... l'unico modo per trovare l ...

    No Giorgio, forse qui si sta facendo un pò di confusione...GS parla di un eventuale intervento sotto canestro e in panchina con un tiratore esperto al posto di Rush, quindi un 3....di Clark non ne parla....il tutto sempre subordinato al caso "lazzaro"...:-)11

  • Giorgiobellocci 02/12/2013, 17.58

    così per la cronaca come era ampiamente prevedibile dopo valutazione di Sportando su partita di Hassell di ieri ("deleterio") è arrivato il 5 di Sciascia su La Prealpina ("in palese difficoltà") e soprattutto il 4 di Caielli su La Provincia ("fantasma abulico")... credo che rimarrà fino alla fine con chance di riscatto (magari con quel nuovo play che qui viene richiesto) ma certamente non si può dire che vi sia in atto un complotto anti-Hassell portato avanti da Pinas in solitudine...

  • Giorgiobellocci 02/12/2013, 17.54
    Citazione ( MarcoVa 02/12/2013 @ 17:11 )

    La palla la sa gestire Clark, ma non crea mai nulla per i suoi compagni, mai mai e poi mai...forse un paio di partite ad inizio stagione e basta. Clamoroso ieri, non ha cagato x tutta la partita Hassell (cè da dire che il pivottone ieri era sempre i ...

    menego dunque sarebbe auspicabile che anche Clark - di cui in molti evidenziano i difetti e poco i punti che sta fatturando - venisse tagliato. A questo punto me lo auguro così si toglierebbe ogni alibi specie a Hassell... l'unico modo per trovare le risorse per un play che possibilmente sappia servire Hassell come dite e che magari difenda (si perché alla fine ci ritroviamo Rush ancorae ce lo teniamo fino alla fine) è una transazione con Clark! Non ci sono risorse e alternative, questo penso sia palese

  • Nikonyc 02/12/2013, 17.36 Mobile
    Citazione ( MarcoVa 02/12/2013 @ 17:11 )

    La palla la sa gestire Clark, ma non crea mai nulla per i suoi compagni, mai mai e poi mai...forse un paio di partite ad inizio stagione e basta. Clamoroso ieri, non ha cagato x tutta la partita Hassell (cè da dire che il pivottone ieri era sempre i ...

    Sul fatto che non l'abbia cercato sono d'accordo ma non ci sono molto schemi sull'asse play pivot sono molti di più con guardia/ala e pivot, sulle ricerche di mercato è vero è stato proposto un buon 4 atletico con tiro dalla media ma Varese aspetta prima di capire se e quanto spazio salariale rimarrà a disposizione per fare un'offerta, mentre sul tiratore esperto io sapevo che dopo averci provato in estate, e dovrebbe essere ancora questo il pensiero è quello di rimanere così perché gli stipendi richiesti sono alti e c'è fiducia nei giocatori presenti.

  • Ste68 02/12/2013, 17.15
    Citazione ( Nikonyc 02/12/2013 @ 16:53 )

    Scusate se mi intrometto...ma butto giù due pensieri (dopo aver letto tutti i commenti). Io non mi trovo d'accordo con quasi tutti i commenti perché qua parlate tutti di mercato via Clark via Hassell via Rush via Scekic...poi chi vogliamo mandare v ...

    Beh ... è chiaro che tutte le risposte presuppongono la sussistenza di disponibilità economiche. Diversamente, piaccia o no, ci terremo questi giocatori fino alla fine. Possibilmente senza contestarli tutte le domeniche.

  • MarcoVa 02/12/2013, 17.11
    Citazione ( Nikonyc 02/12/2013 @ 16:53 )

    Scusate se mi intrometto...ma butto giù due pensieri (dopo aver letto tutti i commenti). Io non mi trovo d'accordo con quasi tutti i commenti perché qua parlate tutti di mercato via Clark via Hassell via Rush via Scekic...poi chi vogliamo mandare v ...

    La palla la sa gestire Clark, ma non crea mai nulla per i suoi compagni, mai mai e poi mai...forse un paio di partite ad inizio stagione e basta. Clamoroso ieri, non ha cagato x tutta la partita Hassell (cè da dire che il pivottone ieri era sempre in ritardo sia in difesa che in attacco) e l'ha servito a 10 secondi dal termine come per dirgli: toh..tieni il contentino...cmq io mi fido di ciò che scrive oggi GS ( x rispondere a crazyfly ) sulla Prealpa, cioè che risolvendo la questione Coleman,valutando l'impatto di Banks, si vedrà come intervenire...parla di un 4/5 atletico ed eventualmente correggere la panchina con un tiratore esperto x Rush...staremo a vedere....io personalmente sono in linea con la teoria di Petruska ...:-)11

  • crazyfly 02/12/2013, 16.54

    ringrazio tutti x le risposte; penso anch'io che il nodo si scioglierà dopo la transazione di Coleman e quindi quale scelta effettuare Clark o Hassell (oltre ovviamente a Scekic)....

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