Pistoia rinuncia alle Coppe Europee, niente Basketball Champions League

Se sei contento te, lo sono pure io. Largo a capo..piu piccola come citta ma è messa meglio.

Scusa dove hai letto che la società parla di "livello basso"? Io parlo di "interesse basso" dei tifosi. A te non cambia niente, ma non puoi decidere che Pistoia "schifa" le coppette perché "di basso livello" .. che poi cosa si intende per "basso livello"? Io parlo di basso livello di interesse, che si traduce in pochi sponsor interessati, che si traduce in pochi biglietti (inizialmente) venduti.. se Pistoia affrontasse la CL non penso che metterebbe su una squadra per vincere la coppa e avrebbe sempre l'impegno della domenica.. quindi "non c'è interesse" a rinunciare ad una maggiore competitività in campionato "per giocare la coppa per crescere".. che poi la crescita è solo nelle teste di certi commentatori. Il punto è: il campionato interessa a spettatori e sponsor, le coppe no.. l'unica coppa che può (forse) ripagarti è l'Eurolega, ma al momento Pistoia all'Eurolega non ci pensa neanche lontanamente.. questa storia che "per il basket italiano" le società si debbano prendere impegni di questo genere mi pare un assurdo ..

A me non cambia nulla eh. Però..Da un lato si dice "non abbiamo i mezzi per fare la coppa", dall'altro si dice "non ci interessa la coppetta".. delle due l'una. O è una coppetta da livello basso e quindi i mezzi sono facilmente reperibili o è una coppa difficile e per parteciparvi ci vuole un budget che non ci si puo permettere.

Infatti... in CL gli avversari sono meno conosciuti di quelli del campionato punto! Ecco la risposta che cercavi, basta prendere atto di quello che accade e non voler far accadere quello che a noi "piacerebbe".. a te piacciono le coppette, agli altri italiani no.. e lo dimostrano i dati..

dipende dall'avversario, se nel weekend o infrasettimanale, ma anche dal prezzo del biglietto..alcune società hanno gia applicato il prezzo del biglietto dinamico: se c'è il bigmatch prezzo piu alto se non è una partita di primissimo piano il prezzo è piu basso.

Ma il problema non è certo dei tifosi della curva, quelli vanno anche a Maresca a vedere gli scrimmage di precampionato.. il fatto è che ogni tifoso è più stimolato più la propria squadra gioca contro altre squadre "conosciute".. un derby Pistoia-Montecatini (che è in Serie B) farebbe più spettatori di una partita di CL dei preliminari.. quello che non si capisce è che non esiste un "esercito" che obbedisce agli ordini ciecamente "guardate la partita di CL (che magari giocate col Real Madrid)!!" E non è che lo dico io, guarda le medie spettatori di campionato e quelle di CL FIBA, c'è sempre più gente in campionato.. vorrà dire qualcosa o no? Oppure no.. sono i numeri ad essere sbagliati?

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Il roster mi pare indiscutibilmente di altro livello! Che paragone del piffero. Per una squadra lunghissima come Venezia, che si può permettere di tenere gente in tribuna, non è un problema giocare 3 volte a settimana. Quando in campo invece ci sono sempre i soliti 5 gatti è un po diverso.

Leggo da tutte le parti che ha rinnovato ora ma se dici che lo ha fatto l'anno scorso, mi fido di chi ne sa più di me

Non parlo per come la vedo io. La situazione a Pistoia è questa, è un dato di fatto

Secondo questo quadro però la partecipazione alla coppa pare l'apocalisse. Se per te non esistono aspetti positivi ben venga la non partecipazione, che ti devo dire.

Per quanto riguarda l'EL Milano non ha bisogno di migliorare perché è già stata inviata.
Si partiva dal presupposto che la Spagna ha molte più squadre nelle coppe rispetto all'Italia. Bene, se l'Italia vuole più posti in Eurolega deve migliorare tutto il movimento, non può chiedere altri posti (a un'organizzazione privata) senza motivazioni valide. Quando SS ha partecipato ha avuto il palazzetto semi vuoto nelle partite casalinghe, delle squadre più accreditate degli ultimi anni (SS, RE, VE, AV, TN) nessuna ha uno sponsor "internazionale", e 3 di loro (SS, AV, TN) addirittura di estensione regionale. Così non si verrà mai invitati, anche perché parliamoci chiaro, MI è inviata grazie al brand EA e al Forum sempre pieno...

Ma se uno tifa pistoia credo sia interessato a seguirla anche contro la squadra turca illeggibile, se uno tifa olimpia sarà meno interessato a seguire pistoia in europa giustamente ma se arriva in fondo qualche partita la vede.. qual'è il problema

Prima parte ok, seconda oddio..Mettiti nei panni di reggio che ha fatto due finali scudetto e non ha mai sfiorato l'eurolega o di trento e venezia quest'anno. In germania in eurolega va chi fa bene e vince, qui chi fa male. Ti sembra che milano con quei requisiti sia migliorata? Hai visto questi stimoli a migliorare da quando galleggia in eurolega grazie alle licenze? Io no, anzi ho visto l'atteggiamento inverso.

Rispondo alla tua ultima domanda.. perché alla gente interessa vedere Pistoia-Venezia più che un Pistoia Roanne o Nanterre o una qualsiasi squadra dall'astruso nome turco di cui nessuno ha sentito parlare fino al giorno prima.. ripeto, se non si capisce che "le coppette" non attirano (in proprio) attenzione e sponsor (tranne poche eccezioni) capisco che a qualcuno risulti strano il concetto del "fregauntubo".. forse costoro neanche capiscono perché il basket in Tv non "sfonda" mai fino a quando è confinato nella sua nicchia..

La morte dello sport e la vittoria del capitalismo sportivo... no grazie

Non potrai lavorare in palestra durante i primi mesi, spenderai più di quel che incassi fra sponsor e pubblico, della coppa non frega nulla a nessuno se la fai senza una squadra di livello...
Alla fine peggiori in campionato, economicamente non conviene e rischi di avere il palazzo mezzo vuoto di mercoledì. Fatto questo quadro perché dovresti fare la coppa?

Io però vedo il problema delle italiane da un altro lato: se non investi mai in NULLA (non parlo solo di giocatori ma anche di strutture, tecnici, giovanili, palestre e metodi di allenamento, palazzetti funzionali) è inutile lamentarsi e chiedere parità di trattamenti come dei mendicanti.
Alcuni come me elogiano il sistema "elitario" (inteso come: partecipi solo se hai determinati requisiti) perché è quello che ti stimola a migliorare, mentre il sistema "socialista" (inteso come: partecipi solo perché esisti), che io non apprezzo, porta troppe società a sedersi e non fare nulla per migliorare.

Si ragionava sul fatto che, se leggi il commento a cui ho risposto, secondo me non esiste l'EL e basta e le altre sono coppette..... Sarebbe come dire che in Europa valgono solamente 16 squadre. Se Pistoia ha deciso di non fare le coppe, buon così per voi.... Ma non sono d'accordo che " o EL o nulla"...

Se questo è il regolamento non vedo il problema. Sicuramente la richiesta di CdO verrà rigettata. Se questo non è il regolamento Torino non merita niente. Solo Capo d'Orlando!!!!

Quest'anno avrai bene o male il budget dello scorso anno...forse qualche euro un più per via del ritocchino sugli abbonamenti?
Devi fare chiarezza con il Comune per definire la gestione del palazzetto ..hai la questione legata alla capienza dello stesso che se non si risolve sono guai seri. Non mi pare l'anno giusto per le coppe. Come dice Maltinti ben vengano per i prossimi anni... ma non questo. Ovviamente questo è il mio pensiero..

Ricordo non bene,benissimo. Il lesso finì non perché si mandò 15 persone a Samara o 20 a Malaga ma perché Massimo Carrara si stancò di staccare assegni da 1miliardo di lire all'anno per appianare le perdite per un giochino che garbava al babbo e al fratellino ma non troppo a lui. Anche quell'anno era il quinto, dopo quattro trionfali, a cui seguì un sesto sofferente e un settimo da patimento. Ma la crescita,di cui molti qui "esterni" scrivono,mancò anche tra i tifosi. Perché con Malaga agli ottavi di Korac eravamo in 2500 al palazzetto. E quel quinto anno non sempre facevamo pieno anche in campionato. E se la società é in mano a uno solo e magari la Pistoiese va discretamente come andava ai tempi fai alla svelta a chiudere bottega. Perlomeno da noi. Le coppe c'entrarono poco.

Di dove sei te?

Si, ma la Reyer ha budget e squadra da finale scudetto.. 12 giocatori 12.. ma di cosa si sta ragionando?

Persa un occasione pre crescere

Vero fa anche spirito di squadra, la reyer ad inizio anno non era così affiatata eppure era una delle squadre che aveva cambiato meno il roster rispetto all'anno prima.

Coppe del nonno che a Venezia hanno portato tanta esperienza, rodaggio alla squadra e..... € 260K in premi FIBA. Soprattutto grazie ai primi due fattori ora gi giochiamo la finale scudetto..... E non e' ancora finita, ora viene il bello....

Io non ce l'ho con pistoia eh, ne con questo modo di fare oculato, anzi. Mantengo i miei dubbi sul collegamento coppa-fallimento, anzi hai più possibilità di fare incassi..

Sulla carta dovevamo salvarci ..poi abbiamo fatto l'ennesima stagione strabiliante..
È il quinto anno.. ma se i soldi sono quelli non è che si possono usare quelli del monopoli.. sponsor sono arrivati, altri sono andati via, abbiamo un consorzio.. cerchiamo di non fare il passo più lungo della gamba.. possiamo promettere 200 ad un giocatore e poi non arriviamo a dargli 140.. qualcuno fa cosi..poi va a gambe all'aria.. noi con poco finora siamo stati bravi nel fare ottimi campionati.. meglio fare cosi che fallire

Ma sei al quarto anno, il prossimo è il quinto in a1.. quando hai intenzione di fare sto "roster adeguato"? (Che secondo me c'era gia quest'anno.. ma vabbe) Capisci che qualcosa non va quando hai le prime sei che vanno in europa e le ultime 10 che lottano per non retrocedere con una sola retrocessione?

Correva l'anno 96/97...finito lesso e la birra nel campionato 98/99 retrocessione e cessione del titolo. Ricordi?...o forse dovevo scrivere olimpia pistoia?
Io se non ho i soldi per prendere l'aereo non vado in bicicletta ma resto a casa....

Si ok, magari passo il turno.. poi con 3 partite in una settimana se non hai un roster adeguato rischi di retrocedere

Ti fai la coppa con chi puoi permetterti.. non mi sembrava tanto scarsa pistoia con il budget che aveva questanno. E se ti va bene? Passi il turno. Ti va male? Verrai eliminato o retrocesso in europe cup, ma comunque l'esperienza ti serve nel processo di crescita del roster.

Le coppe del nonno lasciamole a chi è attrezzato... un rischio troppo grosso per quasi nulla..

Che ti dicevo di Lombardi? :)

Ma con un budget di 2.6/2.7 circa.. che coppe vuoi fare??

????

Ma se non hai soldi per farla la puoi fare..poi fallisci..
No grazie

Qui non c'entra molto la spagna. Il loro sistema ha millemila pregi, a me piacciono ad esempio le squadre b che ci sono in spagna, però per esser chiari.. il problema non è la spagna in quanto tale che fa benissimo dal suo punto di vista a piazzare piu squadre in europa la maggior parte nella coppa piu ricca.. il problema è l'italiano che elogia questo sistema di coppe europee che premia la spagna e affossa noi, al posto di chiedere parità di trattamenti. Questo sistema crea squilibri (o li accentua) tra nazioni e all'interno dei campionati nazionali. Poi uno puo sempre suicidarsi come l'olimpia con trento, ma se hai un budget 4-5 volte piu grande dell'avversario generalmente si passa il turno.

Scelta che non capisco. il confronto con squadre europee é fondamentale per la crescita, al limite fai una brutta figura ma cresci. E ancora, come diceva qualcun altro dopo anni di esperienza a ottimi livelli in A DEVI essere pronto...

Collegamento illogico e antistorico.

conta solo l'eurolega tutte le altre sono coppe del nonno...giusto non sprecarci tempo ed energie...

Cosa ti è successo??? Un tuo post dove non solo non parli male della Spagna ma addirittura si intravede un certo apprezzamento? ;-)

Coppa conveniente ed appetitosa!
:-D

Ma perché 2? E non tre? 5 o 7?
Facciamo i conti e scegliamoci l'arco temporale che più ci conviene.


Parlando seriamente, si fosse trattato di una wild cara potrei essere d'accordo che bisognerebbe guardare gli altri parametri, tipo capienza palasport, servizi ecc. ma siccome vale il merito sportivo, quel posto se non tocca a Pistoia tocca a Capo d'Orlando.

Se seguissimo il tuo criterio allora anche i playoff dovrebbero farli sempre le stesse squadre. Questo farebbe morire lo sport, la competizione. È come annullare le retrocessioni. Ricordiamoci che città importanti come Roma o Napoli non hanno la squadra in A1

Se mi dici media ultimi due anni potrei anche essere d'accordo, se parli di citta metropolitana assolutamente no. Io come Holof penso che sia importante il piazzamento. È uno sport e in tutti gli sport contano i piazzamenti ottenuti sul campo

Posa il vino per favore

Questo è uno sport contano i risultati del campo. Se la tua squadra non li raggiunge non merita.

Media piazzamenti ultimi 2 anni,capienza impianto,abitanti città metropolitana ecc...