Openjobmetis Varese: Derwin Kitchen sempre in bilico, si decide giovedì

be', certo che sì, partendo dall'ovvio che entrambi non si possono tenere.
e per rispondere anche a Daca, chiaro che non mi faccio illusioni sulle possibilità di trattenere Ukic. Ne faccio più che altro un discorso di principio: se -- SE -- io dirigente/staff tecnico ritenessi ukic >> wayns (e può benissimo darsi che per moretti non sia affatto così, per carità, e a quel punto cadrebbe tutto il discorso), se ci tenessi moltissimo a tenerlo, allora sarebbe mio dovere esplorare TUTTE le strade percorribili, sapendo che dovrei tagliare e sacrificare qualcuno, e di conseguenza valutare pro e contro delle due alternative, tutto qua. ho fatto solo un'ipotesi (ipoteticissima) che forse a livello di stipendi ci potremmo permettere. poi il prevedere il valore tecnico di quella strutturazione o di altre sta ai gusti e all'idea di basket di ognuno

Sulla compatibilità non ci sono dubbi. Due cose riescono incredibilmente bene a Wayns: metterla dentro e giocare a due col lungo. I meccanismi sembra si stiano oliando e la palla finisce quasi sempre in buona posizione per essere tirata, Certo Ukic è più distributore come impostazione e ha su Maalik un enorme vantaggio fisico (Roko è davvero grosso e avere un play così alto in Italia è un grande plus, tralaltro la differenza tra vedere cosa succede in campo o farla partire da sopra la testa per il p'n'r quando sei 1.85m oppure 2.00m è enorme), ma se il "sistema Moretti" continuerà a svilupparsi Wayns diventerà tanta roba per noi, al netto di ulteriori infortuni e dell'avere finalmente un realizzatore perimetrale in campo.
Però ragazzi ribadisco: non fate voli pindarici sul trattenere Ukic...

secondo me tutte le possibili operazioni dovrebbero discendere ed essere coerenti con la scelta di fondo "ukic o wayns?" se già oggi la diamo su con ukic, benissimo, si aggiusti il roster in funzione della compatibilità con wayns


ma delle domande bisognerebbe comunque farsele. abbiamo già visto l'anno scorso nel passaggio dal buon dawan a maynor quali sono stati i vantaggi. ora, wayns è sicuramente molto più forte di robinson ma si porta dietro anche delle incognite fisiche. inoltre bisognerebbe anche chiedersi "quanto vale galloway / shepherd / davies ecc" con ukic e quanto con wayns? non sono abbastanza tecnico per rispondere (magari Daca può dirci meglio) ma sono convinto che uno dei vantaggi di avere un giocatore alla ukic è che fa diventare migliori anche i compagni. a quel punto, siamo sicuri di non poter fare nemmeno un tentativo per trattenerlo? al di là di penali e vaneggiamenti, siamo sicuri che una strutturazione come la seguente (che tiene conto di stipendi e riduce al minimo il numero di interventi di mercato) sia fuori da ogni possibilità?


ukic (com)
varanauskas (com)
galloway (usa)
shepherd (com)
faye (com)
x (usa) (anche un ed daniel di ritorno con moretti, o un giocatore "alla shane lawal", per prezzo e caratteristiche)
davies (usa)


avremmo, su sette stranieri, 4 che costano poco o pochissimo (vara, gallo, shep e il centro usa), con la possibilità -- CREDO -- di offrire tutto l'ofribile per ukic.


per il quale, visto che era senza squadra all'inizio dell'anno, devo supporre che ci fosse grande distanza tra le sue richieste e quello che era disposta a offrire qualche squadra di eurolega. siamo sicuri che a gennaio questa distanza si sarà ridotta? e se roko si trovasse sul piatto un'offertona, che so, di una squadra russa che non fa l'eurolega? siamo sicuri che andrebbe a prendersi i soldini in c*lo ai lupi anziché prendere un po' meno ma restarsene a varese dove magari si è ambientato e si trova bene?

Non lo so: a parte che mi e' sembrato un po' goffo (poco sciolto) quando l'ho visto, dico che Varese ha una tradizione di guardie top (ultime Goss e Banks) che andrebbe onorata...ma ho l'impressione che se Kitchen non firma si tengono il buon Ramon

Ah Maynor...sospironi di nostalgia; cinicamente dico: proponiamoci da subito - visto i rapporti eccellenti - per rilanciarlo x la seconda volta da luglio 2016.Lunga convalescenza, valore di mercato nuovamente calato

Ukic da come ho letto sull'altra news di Sportando non rimarrebbe per la volontá del giocatore di una squadra da Eurolega (oltre che per i soldi ovviamente). Dici che é veramente così inadeguato? Tutto sommato alla summer league ha fatto bene e in A1 solo mezza partita

Vita facile insomma

Se Ukic non rimane non vedo fosforo in questa squadra e per sostituire uno così altro che Kitchen servirebbe il gemello di Maynor. Occorre sperare in un colpo di mercato.

Ma che testa calda...e' inadeguato al livello della A1, ha fatto doppio salto dalla Silver dai...ma lo terrei se servisse a tenere Ukic (ma leggo che Coppa ha escluso la cosa)

e se si volesse andare avanti con Ukic + Varanauskas come play e Shepherd + Cavaliero come guardie? aspettando il rientro di Galloway
Secondo me non hanno tutta questa fretta di tagliarlo, se fosse questa testa calda come descritto nelle prima partita avrebbero già dovuto tagliarlo, visto che non porta a niente tenerlo li a fare la muffa

No come kitchen no, però abbiamo lo scout più bravo d'Italia. Vorrei che lo dimostrasse.

Kitchen ha costruito una buona carriera europea su tutto tranne che il tiro e la pericolosità offensiva...Se cercate un realizzatore avete proprio sbagliato giocatore...Fisico, difesa e buon playmaking, questo è quel che mi ricordo di Kitchen...Da 3 poi non è mai stato gran che...

SE ci fosse, anche solo una piccola speranza, di poter trattenere Ukic tagliando Galloway e risparmiando sul tesseramento di Kitchen, beh, per me sarebbe una strada da percorrere ad occhi chiusi.

ok Aldo, chiaro grazie... personalmente (x quel che vale) non d'accordissimo anche se colgo il senso di cosa dici... vedo il rischio di andare avanti per un bel po' (attendendo quel colpo che dici tu) con Galloway... a meno che (ma mi sembra utopico) il tutto non serva a tenere Ukic al rientro di Wayns...

Se ci sono tutti questi dubbi io non lo firmerei a prescindere...

No Giorgio il senso del mio discorso è: se possiamo prendiamo un giocatore che sposta gli equilibri (come Kitchen se è sano o una qualsiasi altra occasione stile Maynor o Eyenga lo scorso anno) in modo da migliorare tutta la squadra e spalleggiare Wayns al suo rientro. Altrimenti aspettiamo.

detto del tema del visto sollevato da Petruska - e confesso così su due piedi di non valutarne la gravità se c'è - mi sembra di capire che pure tu dica (riassumo): inutile accelerare i tempi per la partita di Sassari (potenzialmente proibitiva), piuttosto sondiamo il mercato ancora se Kitchen non viene firmato. Giusto? Se non ci smeniamo grana e visti per me può andare (anche se sempre forza Kitchen....)

Ok Menego, ma noi possiamo permetterci guardie del livello di Kitchen sane al 100% abili e arruolate e subito pronte all'azione? Per me no.
L'alternativa è prendere una guardia di livello: "Galloway sano", un giocatore che non sposta, che non sarà molto di aiuto a Wayns al suo rientro. Però avremo un giocatore in più da ruotare contro Sassari? Ah beh, sticazzi detto alla romana.

Di guardie ce ne sono a migliaia in giro per il mondo, io mi chiedo se fosse il caso di andare a prendere uno che nn gioca una partita ufficiale da aprile/maggio. Perlopiù nella nostra condizione di emergenza. La storia di kitchen che è rotto/fuori condizione nn l'abbiamo tirata fuori noi tifosi ma sono parole del House organ della società, di Arrigoni e dello stesso Coppa stamattina. Con il massimo rispetto per la tua opinione Aldo.

E' ciò a cui alludevo prima, dando per persa (!) quella con SS. Se così pensa la società non credo vi sia urgenza per Cucina, salvo si convincano che è buono, sano e non troppo in ritardo di forma.
Pigionatti oggi allude al fatto che abbia poco tiro: se fosse sarebbe un bel problema però

....se non lo è (e io non so) oltre al tempo ho perso anche un visto (il penultimo) e il denaro (ingaggio di una stagione). Non è proprio poco eh. Bisogna avere qualche certezza se no è un problema. Se - e dico SE - Cucina è la forte combo di cui necessitiamo in entrambi gli spot va bene, se no è meglio guardarsi attorno, credo

Aldo con rispetto (per te e Arrigoni) e senza polemica, ma dire "abbiamo perso solo un po' di tempo" non è il massimo converrai... Forse (sempre che il buon Derwin per il quale io tifo non venga firmato) sarebbe allora più opportuno dire: "sfangata con Pesaro senza guardia, il calendario ci da una mano perché con Sassari sarebbe stato proibitivo anche con la guardia nuova...". Lo accetterei di più

Ti rispondo io senza scomodare Arrigoni, per firmare un cesso e bruciare un visto Usa tanto per, aspetto che recuperi Galloway.
Altrimenti rischio Kitchen se è buono ho fatto il colpaccio, se non lo è ho solo perso un po' di tempo.

non mi son dimenticato, è che lui è fuori categoria per noi :( anche se nel nuovo sistema fatica un pochino. d'accordo con te cmq che sia fortissimo per il campionato italiano

Sono due settimane che Galloway e' rotto...siamo gli unici al mondo che si mettono in certe situazioni...finirà' - se Kitchen non viene firmato - che giocheremo anche con Sassari senza guardia. Se dovesse succedere - IHMO - Arrigoni dovra' dare spiegazioni. Spero che i nostri medici smentiscano quelli dell'Hapoel

Mike Moore è libero?

prendete troy bell :)

Ma in tutto questo, qualcuno l'ha visto almeno allenarsi?
Da dove arriva la certezza che sia impresentabile?

Ti sei dimenticato di quello più forte a parer mio: Logan...:)

A questo punto mi pare improbabile una firma

è arrivato fuori forma a ottobre se non mi sbaglio? non entra più in forma e presenta troppi dubbi....

Alternative più affidabili e meno incerte non se ne trovano proprio ora?

Facciamo un tempo e un tempo e via :)

haynez sembra il più in forma dei sassaresi ora ... non so se sia meglio farlo tenere al lituano che è caldo piuttosto che a cucina che fisicamente è mesi indietro ... però queste sono risposte che solo moretti e arrigoni possono avere, magari cucina può metterlo in difficoltà dall'altro lato del campo ...

Confronto sontuoso di guardie cmqm ukic-stip da una parte e haynez-cucina sulla carta

era lo scorso anno che la giocammo in casa a santo stefano ?
Eravamo conciati male, eppure l'abbiam persa 140-138 dopo due supplementari e potevamo vincerla, quindi bisogna provarci sempre, specie ora che SS non sembra totalmente in palla

Leggo: mezzo infortunato, forma non buona, tiro rivedibile, questo mi pare veramente buono.

Ah ah grande Andrea! Giusto, fiducia, agonismo e speriamo di sfangarla ;-)

O è ancora rotto o stanno aspettando per portare qui un tiratore visto che Thompson al momento non da garanzie...

Certo certo, deve essere di valore. Spero ancora che Cucina tirato un po a lucido lo sia. Anche io non lo conosco bene, ma ho sempre letto che insieme a Wayns farebbe una bella coppia sgravandolo e aiutandolo nella costruzione del gioco.

Si si certo Pet. Però continuare ad aspettare mi sembra poco profiquo. Cioè va bene aspettare in un reparto (i lunghi) dove numericamente sei a posto, nei piccoli siamo obbiettivamente pochi e con pochi punti nelle mani. A me piacerebbe giocarmela con Sassari ad armi pari. E kitchen se sta bene fisicamente può fare bene nel campionato italiano.

d'accordo su tutto tranne sul fatto che con sassari non si vince ... mai partire battuti in partenza :-)

certo se non domina nemmeno contro il massagno...

E' vero però ce ne vuole uno buono davvero (pericoloso da fuori ed al ferro con fisico per tenere dietro l'avversario) e possibilmente combo, inteso con playmaking e visione di gioco. Certo non è semplice. Io Cucina non lo conosco, ma se Ukic come pare se ne andrà capisci che serve un play intelligente, perchè il pur valente (e fragile) Waines ha caratteristiche da primo violino. E se restasse il croato? Allora sarebbe bene valutare un 3 al posto della salma che abbiamo e un 5 con i controcaxxi. Elucubrazioni mie però. Fiducia in Bruno e Paolo....

Però secondo me nel spot di guardia è necessario e urgente intervenire.

esatto. Lasciarlo andare se non convince e cercare, stanno finendo gli ultimi tagli nba e cmq come dicevi tu con Sassari difficilmente vincereste con un Kitchen in più...

La verità che non si vuole sbandierare è che non convince appieno. Prima il tira e molla sull'ingaggio, poi i rumors che giungono da Israele che non sia del tutto integro, poi ancora la forma approssimativa e il fatto che non abbia un gran tiro da fuori. Capisci che le incognite non sono poche eh. Possiamo permetterci uno che alla fine è una combo, con media intelligenza cestistica, ma con tiro rivedibile e non pronto subito? Io lo dissi subito: meglio accertarsi bene, tanto con lui o senza lui con Sassari non si vince, per cui meglio guardarsi attorno

ma è messo così male da giocarsi il tutto per tutto in un amichevole? se siamo a sti livelli non converrebbe cambiare subito rotta? Sembra un terno al lotto sta firma...

Credo stiano valutando, oltre alle condizioni di salute e lo stato di forma (pare non buono), anche l'eventualità di intervenire in altri spot nei quali medio tempore si dovrà agire. Avendo due soli visti disponibili è bene non sciuparli con scelte, se non azzardate, non ponderate IMHO

Nel breve periodo no (mi riferisco alla partita di Sassari). Quindi o si tessera lui o si gioca ancora senza guardia titolare. E ciò mi rende molto molto nervoso.

Ci sono alternative già in vista che sappiate?