FIBA-Euroleague: incontro previsto per martedì prossimo

la fiba non ci sta.....[ link ]

dati incassi girone d'andata 1) sassari 573.000 € , 2) reggio 516.000 € , 3) bologna 435.000 € , 4) varese 426.000 €., dati affluenza 1) milano 8450 medio, 2) bologna 5356 medio , 3) sassari 4578 medio , 4) pesaro 4440 medio

Razionalmente direi che troveranno un accordo visto che FIBA non può permettersi di escludere nazioni serie come la Spagna. Di pancia mi augurerei invece che l'ULEB li mandasse a stendere questi poltronari senza dignità e facesse finalmente un campionato europeo.

In relazione ad incassi e presenze si parla ovviamente di valori medi ma nel caso di SS gli incassi di campionato sono tra i più alti se non i più alti....

Trento ha fatto 22 gare in Coppa. Fai la differenza..

Domanda, in totale da inizio stagione ad oggi, quante partite tra campionato, coppa italia e coppa europea hanno giocato Avellino, Cremona, Venezia e Pistoia rispetto alle dirette contendenti Reggio, Milano, Trento , Sassari e Varese?

Farebbe l Eurocup Perché grazie a Petrucci abbiamo perso un posto in eurolega

Sono ottimista: secondo me troveranno l'accordo per tutte le competizioni europee, e almeno per il prossimo anno non avremo più problemi FIBA-ULEB. Forse sono troppo ottimista?

Quanto al merito sportivo poi mi sembra che agli occhi di ULEB Sassari qualche merito sportivo se lo sia guadagnato:tra scudetto, coppe Italia, supercoppa italiana, partecipazioni a EL e EC per non parlare d'incassi e presenze

Esito dell'incontro... Cambierà poco e niente da un punto di vista sportivo. Quello che cambierà noi non lo vedremo neanche...

Tu però fai il bilancio sportivo della stagione quando non si sono neanche cominciati i PO. Se AV esce subito e Trento o Sassari arrivano in finale, il tuo discorso perde significato. ...

A quanto pare qui qualcuno non ha seguito il corposo dibattito che si è svolto su queste pagine nei scorsi giorni, quindi ribadiamo un punto di vista sul quale molti (ma non tutti) sono convenuti.
Per offrire il massimo livello qualitativo della maggior competizione continentale, il diritto di partecipazione non può più, al giorno d'oggi, basarsi esclusivamente sul criterio di piazzamento nei campionati nazionali.
Vi sono altri criteri, alcuni dei quali forse pure più importanti in un'ottica di lungo periodo, quali:
- strutture
- bacino di interesse
- afflusso di pubblico
- solidità economica
- stabilità societaria
- capacità progettuale
Facendo un esempio, se Capodorlando vincesse miracolosamente il campionato, in base ai criteri suddetti non avrebbe automaticamente il diritto di partecipare all'eurolega. Poi bisogna dire che uleb si riserva alcune wild card proprio per gestire alcuni casi particolari che si manifestano anno per anno.
Tutto questo può non piacere, ma non si può dire che sia ingiusto.
Oltretutto uleb è una organizzazione privata e può legittimamente/arbitrariamente decidere chi includere e chi no.
Ovviamente questo contrasta con le normative e il modello competitivo della fiba e qui nasce il pretesto per lo scontro (sappiamo infatti che il vero motivo sono i $oldoni e il potere che le sfuggono di mano).
Ma invece che inscenare la penosa pantomima cui abbiamo assistito perchè fiba non ha organizzato la sua bella champions league basata esclusivamente sul "merito sportivo" (leggesi piazzamenti nei campionati nazionali)? Se avesse creato un torneo con un minimo di appeal in termini di premi, organizzazione e copertura tv credete che molti dei top club europei non avrebbero aderito felici come pasque?

oh perbacco,
pensavo che anche tu, come me fossi un fanatico della FIBA,
che anche tu sentissi il trauma ancestrale di averla abbandonata traumaticamente
da neonato in un asettica e impersonale stanza di ospedale e che come me sentissi il bisogno primordiale di entrarci dentro di nuovo, anche solo parzialmente,ogni volta te ne capitasse l'occasione....

Sportando le tre italiane sono ancora elencate tra le partecipanti all'eurocup in questo articolo pubblicato sul sito dell'eurolega [ link ]

Bologna non ha il padrone che mette i soldi, ma sta tipo sempre sul filo del rasoio.
Non è la forma che conta.

Per me l'unica speranza è che la storia del merito sportivo sia la scusa che useranno quando troveranno l'accordo, che fondamentalmente sarà di natura economica, ma che formalmente verterà sul merito sportivo (ipotizzo: FIBA concede ad ULEB di usare arbitri e altre cose federali, in cambio di più denaro, e per salvare la faccia entrambe, ULEB accetterà di aumentare il numero di squadre che partecipano per merito sportivo, riducendo le licenze pluriennali, soluzione che in definitiva, mi andrebbe anche molto bene)

Speriamo che quelli della Fiba si rendano conto di non essere all'altezza e trovino un accordo giusto

Sul discorso stabilità di Trento intendo che noi abbiamo un sistema di sponsor che difficilmente potrà fallire essendo molti diversificato. Noi non abbiamo un padrone che ci mette il grano ma solo tante aziende medio piccole (tranne rare eccezioni) che mettono quel che possono. Cantù o Venezia hanno il padrone che mette i soldi..se si stufa adios soldi e squadra...intendevo questo io

Che la FIBA si è mossa per la giustizia da 3 mesi ci hanno scritto più o meno diecimila post. L'unico senso è sperare che termini tutto in fretta.
P.S. Rif.tuo post h.16.05_ Guarda che Sassari è matematicamente nei playoff ...

certo ma se i pezzi di carta colorata li muovi solo in un sistema chiuso a cui si accede per mezzo di licenze, rimarranno per sempre in mano a pochi club... sarà pure un basket bello da vedere tecnicamente e tatticamente, sicuramente di livello superiore alla media dei campionati europei... ma si toglie la poesia della competizione, del raggiungere un obiettivo... o quantomeno si limita moltissimo

Che senso ha questo intervento?
Qualcuno ha scritto che ULEB e FIBA perseguono l'interesse filosofico della giustizia?
E' ovvio che si muovono per soldi.

Ma va?
allora riscrivo per quelli che non vogliono capire. arriva ottavo e esce ai quarti dei PO.

Ti riferisci all'aspetto economico della cosa? Si, ho capito, ma appunto, c'è il caso Siena (10 anni sono un orizzonte temporale troppo lungo, proprio perché è impossibile prevedere cosa accadrà, non ha senso garantire il posto a squadre che magari 5/6 anni dopo diventano squadrette).
E poi c'è il merito sportivo. Avere più soldi e spenderli peggio (perché se Sassari e Trento hanno così tanti più soldi di Avellino, non si spiega perché Avellino stia facendo così meglio quest'anno.


Ma non è nemmeno questo il discorso che mi interessa.
Mi interessa che non ci sia una differenza così sostanziale in campionato, tale per cui io arrivo ottavo, e mi qualifico per una coppa che mi garantisce entrate per 100/150 mila euro e tu arrivi primo e non ti qualifichi a nulla. Nel lungo periodo non ha alcun senso (le squadre più ricche su 10 campionati ne vincono minimo 9), nel breve nemmeno perché rischi di trovarti una squadraccia in coppa solo perché tre anni prima aveva azzeccato un paio di pescate.

Perché, la Varese "miracolosa" di un paio di anni fa è rimasta insieme? Eppure faceva l'Eurolega. La Sassari di quest'anno ha confermato il solo Logan. Risultato? La stabilità al progetto la danno quei pezzi di carta colorata con sopra i numeri..

Incredibile. Qui c'è ancora gente che tifa per uno o per l'altro ..... e dice cosa sia più giusto o meno ...... neanche l'evidenza vi farà capire che è solo una sporca questione di soldi. Come per i soldi la FIBA era inizialmente pronta alle licenze per i soldi la ULEB alla fine potrebbe anche essere d'accordo sul merito.
Pensare che si parli di merito o di giustizia ... ahaha che ridere .... e che assurdità!!

Se arrivi ottavo puoi vincere il campionato come se arrivi primo in regular season quindi...

Sì perchè secondo te Bertomeu poteva sapere che a distanza di 7 anni sarebbe fallita? Nel mio commento parlavo di una valutazione sullo stato di salute del club nel momento in cui offri la licenza...non hanno mica la palla di vetro alla ULEB

...e?

Va bene, cambia nono con ottavo, ma la sostanza non cambia.

Con i giocatori che hanno oggi, si.
Ma qui si parla di accordi a tre anni per l'Eurocup e a 10 per l'Eurolega,
Tre anni fa, per dire, la licenza sarebbe stato logico offrirla a Cantù, una bella squadra con Aradori, Leunen, Buva e Ragland.
Quest'anno avresti avuto in coppa una squadra che si è salvata a due giornate dalla fine.
Difficile che un tracollo accada a Macabi o al Pana.
Ma nei primi anni del 2000 chi avrebbe immaginato che la nazione che piazzava regolarmente una o due squadre nelle prime 4 d'europa si sarebbe ritrovata ai margini del grande Basket solo 5 o 6 anni dopo?

1) continuo a chiedermi cosa ci fa milano 2) nell'eurolega attuale gran parte delle partite dei primi 2 gironi non valgono niente... da playoff e final4 c'e' il vero spettacolo

..e aveva la licenza per l'eurolega prima di fallire, bartomeu cosa stava guardando? La motoGP?

si beh sono revocabili in caso di suicidio sportivo, dai su

Non è proprio vero...guarda Siena stava vincendo l'ottavo scudetto prima di fallire

ma se sei sull'orlo del fallimento non stai lavorando bene

a casa sua, il PalaDelMauro ha capienza anche superiore al PalaSerradimigni dove Sassari ha fatto l'eurolega quest'anno.

Sono in parte d'accordo con te ma ti pregherei si leggere la mia risposta precedente così capisci quello che intendo

Forse non sai che le licenze pluriennalii sono revocabili e sono previste forti penalità

Io tifo per ULEB.
Ma credo anche io che il sistema delle licenze debba essere abolito, o quantomeno fortemente rivisto.
L'accordo siglato dalla Liga ACB con Eurolega/ULEB è molto più appetibile rispetto a quello che abbiamo fatto fin qui noi.
Credo che il basket Italiano sia davanti ad una scelta, ragionare come movimento collettivo o continuare a guardare al proprio orticello.
E credo che fino a quando tutti non capiranno che l'unico modo di crescere veramente è quello di ragionare in maniera collettiva.


Se Reggio, Trento e Sassari sono i club che lavorano meglio, ad esempio, non si spiega perché all'ultima di campionato due delle tre in causa non abbiano ancora conquistato matematicamente un posto ai playoff o perché quella messa meglio non sia andata oltre al primo turno di Final eight.
Con questo non voglio sminuire le tre squadre, solo far notare che oggi ci sono pure altre squadre che hanno dimostrato di poter competere con queste, e che probabilmente, la competizione presto potrebbe venir falsata dai soldi che ULEB ha deciso arbitrariamente di dare a queste tre e non alle altre, senza nessuna reale ragione sportiva.

Sì ma non solo! Quante società ci sono in Italia sull'orlo del fallimento? Bertomeu prima di offrirti una licenza guarda come sei messo finanziariamente

Bugia, se non arrivi ai playoff ti levano la licenza

Li la colpa è del caro Petrucci ci ha fatto perdere un posto in eurolega

Non è proprio così. Se in Italia vincesse Avellino lo scudetto dove e come gioca l'eurolega per come è pensata ora? Le licenze hanno creato una piccola Nba. Non si può tornare indietro. Poi è giusto premiare chi conce i campionati. A loro la formula, ma credo che Avellino (nel fanti film in cui dovesse vincere lo scudetto) sia premiata anche facendo l'eurocup (o champions). Però ormai l'eurolega è quella. E' un campionato tra le più forti e qualche squadra emergente. Certo a 16 squadre è difficile che possa allargare il raggio. Ma è bella per quello, perché è il livello più alto di basket al mondo dopo (e per alcune cose anche prima) la Nba. Il percorso è stato preciso. Io Pana-Maccabi la vedo oppure la registro. Nyzmar-Strasburgo no.

milano potrebbe arrivare nona per dieci anni di fila, e per dieci anni partecipare all'eurolega. pesaro (una a caso) potrebbe vincere il campionato e nemmeno essere presa in considerazione.
questo è valorizzare la crescita di una società? per me no. tarpa le ali ai più, impedisce di sognare, vanifica progetti seri e ben costruiti.
a me personalmente questo sistema quasi totalmente chiuso non piace.

Se lavori meglio, ti piazzi meglio in campionato e ti qualificherai alla coppa come è giusto che sia. No?

Lo so benissimo, tu ce la fai a capire che è bene per tutti la possibilità di qualificarsi alla coppa?

Secondo me tanto una porcata non è...anzi sempre secondo me premia le società che hanno lavorato meglio negli ultimi anni (vedi in Italia con le licenze a Sassari Trento e Reggio Emilia)

Non hai ancora capito il significato delle licenze che è ciò che ha fatto crescere a dismisura Eurolega in questi anni

basta che fate sparire la porcata delle licenze

Non credo si torni ad una Eurolega a 24 squadre se si vuole fare un campionato europeo tutti contro tutti a meno che si opti su 32 squadre divise in 2 gironi da 16 ma in questo casa la torta da spartire sarebbe troppo piccola.