Fiat Torino, in arrivo la wild card per EuroCup

Posto che l'Eurocup mi è piaciuta moltissimo (finchè siamo rimasti una squadra), ma per il prossimo anno mi sembra talmente ridicolo averla richiesta, che solo gli Ovens potevano farlo.

Sono perfettamente d'accordo con te. Il mio discorso iniziale nasceva solo dal fatto che a volte pare che tutto nasca solo ed esclusivamente dalla mancanza di un palazzetto adeguato. E' una componente come altre, ma non la sola ed unica origine del male

Comunque continuiamo a parlare di quanto siamo piccoli e tristi, che non possiamo arrivare a tot paganti etc.. Treviso e Trieste non hanno un numero di abitanti tanto differente dal nostro. Né un tessuto industriale tanto maggiore.

Si ed è stata un'ingiustizia. Ma il passato è il passato e adesso nessuno vieta loro di dimostrare di avere un progetto all'altezza. Complimenti alla FIAT!

aspetta che me lo segno..

Fratello , parole sante, sul carro salgono sempre tutti , ho visto non solo i papaveri ma anche i quaqquaraqua in semifinale affollare gli spalti .
Giusto provra itaglia

Ma infatti è un discorso talmente ampio e complesso che si rischia sempre e comunque la banalizzazione. Ci sarebbero insieme dei discorsi di credito sportivo, convergenze e sinergie pubblico-privato, leggi di stabilità e chi più ne ha più ne metta

Diciamo però che in realtà è tutto un circolo vizioso.
Investire nello sport in Italia non è conveniente, si gioca sempre a perdere. Ergo gli investitori attuali non ti fanno il palazzo perchè sarebbero ulteriori soldi a babbo morto, mentre i probabili non investono perchè non c'è niente di realmente strutturato.

Però non si capisce se ci sei o ci fai: ti è stata spiegato che l'eurolega è privata, e fa quello che vuole come criteri. Sta alle società scegliere, e la coppa meritocratica esiste, ed è l FCL.


Fattene una ragione, l'eurolega così com'è funziona alla grande. Mettiti il cuore in pace.

Fino a 2 settimane fa eravamo quinti e non c'era niente di scandaloso. La classifica è corta e ci sono una marea di fattori che ti possono portare dentro o fuori dai playoff, non esiste solo il budget

Veramente a Sassari, Trento e Reggio qualcuno l'ha vietato eccome...

ma è ovvio che lo comparo col sistema di coppe migliore (secondo me) che è quello della uefa.. con ranking, preliminari di qualificazione, retrocessione alla seconda coppa (manca tutto nel basket).. anche nel calcio hanno provato a fare la super lega e per fortuna è fallita. Non cambia nulla se prendi le squadre portoghesi /greche o le italiane il ranking vale per tutte nel calcio.

Si ma era per dire che il nostro bacino d'utenza è quello indipendentemente dal palazzetto. Faccio una domanda alla catalano: ci sarebbe più possibilità di crescita se:
a) ci fosse un qualche imprenditore che da una mano a Landi come più volte richiesto
b) un palazzo bello e nuovo


La b) può certo aiutare, ma senza a) non vai da nessuna parte

..era giusto per ricordare come il progetto fu fatto naufragare... e l'allora amministrazione comunale ebbe un ruolo in questo ...

POI, hai ragione; ad oggi, al massimo potresti poratre 5000 persone al palazzo per la gara clou del campionato.... il palazzetto grosso sarebbe servito per la serie di finale con SS.... li avresti fatto tranquillamente 7000/8000 persone..

Non facciamo il passo più lungo della gamba: se dobbiamo ripartire dal budget ridotto senza coppe ma con un progetto per tornarci a me sta bene....
ma se arriva la WC la squadra dovrà essere costruita per competere, non per fare solo presenza

detto ciò: aspettiamodi vedere a chi le daranno le WC, poi faremo le dovute considerazioni........

stai comparando due sport che non possono essere comparati.


e comunque il campionato italiano di basket non equivale a quello di calcio.


se vupi fare un parallelismo calcio-basket devi prendere le squadre greche o portoghesi, forse le francesi.


difficile da capire?

E la Roma quando mai ha fatto bene in champions (calcio)? è un buon motivo per non farla andare in champions? e le foibe?

La partecipazione ad una coppa nelle piu pessime aspettative porta soldi, nelle piu rosee porta soldi e ti giochi una semifinale battendo il Barcellona e messi muto.

In eurolega un'impresa come Roma Barcellona non sarebbe possibile oggi, l'Atalanta non aveva lo stadio per le coppe è andata a giocare a reggio, non hanno dato una wild card ad un spagnola.

Venezia, Reggio, Avellino, Trento.. Impedire a priori la partecipazione o dare l'esclusiva solo ad alcune, significa danneggiare economicamente alcune e favorire altre, è così difficile da capire?

Immagino che sia difficile da capire perchè senno non vedrei sempre le solite risposte come dei bot. Bartobot.

Chi ha il progetto migliore va in Eurocup, quindi brava Torino! Nessuno vieta alle altre italiane di presentare progetti che possano portare ad una wild card. Se non fosse andata a Torino sarebbe andata ad una squadra straniera. Comunque sono curioso di vedere se davvero giocheranno al palavela. A me un tantino troppo grande da riempire..

VE e SS due anni fa scelsero la FIBA, cosa dovrebbe fare ULEB, costringerle con la forza a partecipare all'EC?


TN si qualificherà per posizionamento in campionato e quindi non avrà bisogno di WC

In Italia solo Milano ad oggi. Magari un domani Bologna. Le altre non c'è modo.

Trento, Sassari e Venezia negli ultimi anni hanno sempre fatto i playoff (due di loro vincendoli) mentre Torino ci si è appena avvicinata. Per questo motivo una loro ammissione sarebbe più che giusta mentre rimango sulla mia linea affermando che quella di Torino sarebbe sportivamente sbagliata. Linea di pensiero.

Te la butto lì: stai solo sprecando tempo, poi fai te

Vero, e il caro Petruccio ne sa qualcosa

Questa cosa del pala sta diventando un capro espiatorio e basta. Lo abbiamo riempito una volta (una, one, 1) in due anni con 4500 persone...e stiamo qua a parlare di fanta arene?

Il fatto è che ECA è solo un player privato, mentre FIBA sfrutta il suo ruolo di regolamentatore per trarre vantaggio commerciale. Inaccettabile.


Per me la wildcard a Torino ci sta, come ci starebbe a Sassari ma pure a Trento o a Venezia. Reggio sembra purtroppo aver perso un po' di risorse alle spalle, ed è un peccato.

Riassumendo: un paio di anni fa, le wildcards offerte da Eca furono considerate da Fiba inaccettabili e 3 società furono portate a rinunciarvi, perdendo ovviamente una grandissima occasione di crescita e lancio, sotto tantissimi punti di vista. Poi, Fiba ebbe un improvviso ripensamento, offrendo una tanto vituperata wildcard a una quarta società. Infine, Fiba accetta che a una quinta società vengano proposti inviti da parte di Eca, prima annuali poi pluriennali.
Insomma...si va un pò dove porta il vento conveniente del momento e si dovrebbe rivedere il detto "due pesi e due misure" con "5 pesi e 3 misure...o più".
Come canta qualcuno (rivisitato) "è tutto molto imbarazzante"...e anche doloroso, per chi finisce col prenderlo nelle retrovie.

clap clap
non voelvo infierire ;-)

......aggiungerei anche il progetto del Palalandi da 6000 posti fatto naufragare .....

Yes King, thank you.


Infatti se vedi più sotto mi sono auto risposto, post delle 11.48:-)

DogSoldier dovete cercare eurocup 7 days su wikipedia , però nella versione inglese di wikipedia


noi siamo 15esimi con 3221 di media circa, ma siamo i primi delle tre Italiane... come riempimento abbiamo fatto di media il 70%della capacità del BIGI per circa 700k di introiti dei biglietti ( questa è una stima mia, compresa la quota abbonati)

La conquista della Coppa Italia potrei considerarla il "colpo di fortuna" che tu hai citato per Varese e CdO. Numeri alla mano non mi sembra che Torino abbia le potenzialità sportive per fare meglio di una Cantù. Il punto è che a nessuna delle due darei una wildcard perché non hanno dimostrato di avere una società stabile che possa farli competere ad alto livello con una certa sicurezza.

Per quanto riguarda la diatriba ECA-FIBA il mio pensiero fin da subito è stato che fosse solamente una guerra di potere dove entrambe vogliono solamente più soldi aumentando il numero di partite (EL con il doppio turno, FIBA con le pause per le nazionali) senza pensare al miglioramento qualitativo del basket offerto.
In Europa ci sono un po' di briciole che cadono dalla tavola statunitense così ci troviamo Bertomeu e Baumann che lottano come cani affamati senza che gli importi di quello che succede attorno.

ma infatti.


SS quando è andata ha fatto così bene.


il punto è che non tutte le piccole società possono diventare grandi.


alcune hanno le strutture, il seguito, le risorse, l'attrattiva.......altre no, e possono alternare super stagioni ad altre pessime.


è anche giusto che chi ha le strutture per far bene sempre sia avvantaggiato.


poi faccio un esempio.....i campioni d'italia fanno la BCL (potevano tranquillamente andare in EC ma non hanno voluto/chiesto) e anche li sono usciti.


era giusto che venezia facesse l'eurolega?
per dare un'idea dei costi, il bilancio dell'olimpia milano è scaricabile e ci sono le voci per viaggi (anno 2016, vecchio format EL): sono 660k solo per viaggiare.


quanti potrebbero sostenere spese così?

Come ho appena scritto penso che il Comune avrebbe potuto mettere su dei tavoli di lavoro per coinvolgere soggetti finanziatori anche esterni, interessati nell'ambito sportivo a collaborare con le 2 società di calcio e basket questo intendo.

Per essere più preciso se si sono sbattuti per cercare Calatrava, potevano mettersi intorno a un tavolo serio coi rappresentanti di Calcio e Basket e imprese interessate a costruire nello sport, per creare una cittadella dello sport e fare quanto era in loro potere, senza necessariamente mettere molti soldi liquidi, ma partecipando coi modi/mezzi della pubblica amministrazione per favorirla, questo penso si dovesse/potesse fare, anche sfruttando appunto la fermata AV e il collegamento con la stazione attraverso i binari che corrono proprio dietro lo stadio,

Con la crisi e il patto di stabilità ci sono molti comuni virtuosi con soldi sul conto che non possono spenderli...magari è come dici tu, ma magari semplicemente non possono

Non entro nel merito dico solo che di certo il comune non si spende in particolare sullo sport diciamo di vertice della città eppure sembrerebbero anche appassionati, visto la presenza continua alle partite, sono il primo a dire che non deve essere la priorità per un comune, ma posso anche dire che non è nemmeno nelle prime 10.

Non voglio aprire OT ma il noto imprenditore ha acquistato lo stadio da un curatore fallimentare, non è colpa sua se nessun imprenditore "reggiano" o il comune di Reggio Emilia (che non ha i soldi neanche per piangere) non hanno fatto offerte adeguate. E i tifosi della Reggiana calcio per me non hanno ragione neanche lontanamente

questo no, però anche fino a 2 anni fa quando l'eurolega era aperta "a tutti" non mi risultano vittorie diverse dalle solite note.


Possiamo definire una nuova del basket il Fenerbache, una polisportiva enorme, con sponsor enormi, proveniente da una delle metropoli più grandi del pianeta.

Caro vino locale ;-)
Non solo la P. Reggiana viene snobbata, pensa solo alla svendita dello stadio a un noto imprenditore per 2 lire ;-)
Però anche a Palazzo si vedono sempre i signori governanti e i "potenti" come il gentilissimo sig. Petrucci con le loro belle facce, ci sono alcuni sempre altri spesso e immagino quanto sborsino per assistere alle partite...
ahahahahah l'Itaglia ahahahah...

Quindi uno intelligente cosa fa? Chiude tutto cosi è ancora piu impossibile ridurre il gap? Ottimo. Anzi chiudo tutto e ci metto mezza ACB e 1 italiana così uccido definitivamente il movimento italiano. Applausi.

i dati Ufficiali dal sito Eurocup con media per la prima fase

Torino - Andorra: 2177

Torino - Darussafaka: 3901

Torino - Zagabria: 2604

Torino - Parigi: 2493

Torino - Unics: 3628

Media: 2960

Reggio

Reggio - Gala:2478

Reggio - Hapoel: 2721

Reggio - Budoconost: 2446

Reggio - Lietkabelis; 2629

Reggio - Bayern: 3324

Media: 2719

Trento

Trento - Asvel: 1800

Trento - Tofas: 1782

Trento - ULM: 1710

Trento - Zenit: 1751

Trento - Gran Canaria: 1997

Media: 1808

Trovato su Wikipedia (giustoi dirlo) non so poi se sono ufficiali corretti ecc, ma ci sono a me incuriosiva sapere ovvio la Pall. Reggiana:


Totale: 34,726
max: 4,465
min: 2,446
media: 3,157


per una 15^ posizione come media e 9^ come spettatori totali, bene pensando al nostro povero Bigi :-)

certo, si parla comunque di bacini d'utenza impossibili da raggiungere in italia se non da Milano

metropoli anche, ma soprattutto polisportive..

Abbiamo a Reggio Santo Stefano, poi il nulla.
Un comune che ha osteggiato in tutti i modi la crescita e lo sviluppo della PReggiana .
Senza pala non puoi fare nulla , giochiamo in un cesso.
Ora il Santo è a corto , senza impiato e con pochi soldi cosa vuoi fare !!
A furor di popolo dopo 2 finali scudetto si sono segnati di rattoppare il cesso anche se i cessi sono gli stessi e chissà quando li rifaranno.


Ha vinto la politica marcia, meglio x il comune spendere con la Coop di turno un ARENA da 100.000 posti al campo volo per richiamare tutti gli sballati d' Italia.
Queste sono le esigenze di Reggio !! Non un arena polivalente coperta dove fare sport e altro.


Quindi meglio Torino che sul campo non meriterebbe ma che ha tutto quello che serve per il basket pro.


Giusto così , grazie Vecchi e GDR

si, c'è da dire però che le grandi di eurolega sono tutte società provenienti da metropoli (a parte forse il baskonia che comunque è una sorte di nazionale basca e lo zalgiris) e squadre di grande tradizione.


difficile per piccole realtà poter competere alla lunga

sei tu che non hai letto bene e quindi non hai capito: sulla questione WC, fu criticata dagli utenti la Virtus (meriti del campo, bla bla bla) e mai la Fiba

Eh ma è proprio perchè conosco la sua passione che ne approfittavo :-)

È lui....:)
Se hai tempo e voglia sul sito dell'eurocup ci sono gli spettatori di ogni partita...lavoro lungo ma fattibile. Io le medie non le ho trovate...

Va bene...è il tuo parere. Per me è molto lontano dalla realtà. Torino ha vinto una coppa al terzo anno in Serie A e lotta per i playoff. L'anno prossimo sono convinto lotterà di nuovo per i playoff, e magari pure qualcosa di più, chi lo sa.


Se ECA è ridicola, FIBA che impone la meritocrazia e poi si comporta uguale, cos'è? :P

Licenze e wc sono la negazione dello sport, come il doping, ma se non ne possono fare a meno meglio sempre una wc ad un'italiana che una wc ad altri.